Реформистский гиюр в Израиле.

[Cucumber]

Реформистский гиюр в Израиле не укрепит еврейскую составляющую, а ещё больше размоет. Возможно, это поспособствует формированию "новой исторической общности" - израильтян. Но берёт меня сомнение в долговечности таких искусственных сообществ.

Наверное американские евреи глупы, если приняли реформистский иудаизм. Реформистский гиюр вернёт в еврейский народ всех половинок по отцу. И у ортодоксов уменьшится чванства.

[brekekekex]

Наверное американские евреи глупы, если приняли реформистский иудаизм. Реформистский гиюр вернёт в еврейский народ всех половинок по отцу. И у ортодоксов уменьшится чванства.

Казалось бы, раз можно считать "по матери", то должно быть можно счииать и "по отцу". Увы, в жизни встречаются эмоционально схожие ситуации, но разделённые законом - именно там проходит граница.

P.S. Я читал респонс восьмидесятилетней давности, в котором рав Ошри отвечает на вопрос, еврей ли сын еврейской матери от отца из другого народа. И сам вопрос, и доскональный ответ показывают, насколько тогда такая ситуация была необычна в еврейском народе - сейчас-то всяк и без раввина скажет, что да, раз мать еврейка, то, мол, какой вообще вопрос. Но ведь эта нынешняя обычность - тоже признак размывания идентичности. Пусть для галахи достаточно еврейской матери, сама ситуация смешанных семей нормальной для еврейского народа никак не является. Она именно что уже "пограничная", и дальше сдвинуть эту границу реформистскими методами невозможно.

[Martoch]

Казалось бы, раз можно считать "по матери", то должно быть можно счииать и "по отцу". Увы, в жизни встречаются эмоционально схожие ситуации, но разделённые законом - именно там проходит граница.

P.S. Я читал респонс восьмидесятилетней давности, в котором рав Ошри отвечает на вопрос, еврей ли сын еврейской матери от отца из другого народа. И сам вопрос, и доскональный ответ показывают, насколько тогда такая ситуация была необычна в еврейском народе - сейчас-то всяк и без раввина скажет, что да, раз мать еврейка, то, мол, какой вообще вопрос. Но ведь эта нынешняя обычность - тоже признак размывания идентичности. Пусть для галахи достаточно еврейской матери, сама ситуация смешанных семей нормальной для еврейского народа никак не является. Она именно что уже "пограничная", и дальше сдвинуть эту границу реформистскими методами невозможно.

Я думаю, что всё происходящее зависит как от Всевышнего (слава Ему) , так и от восприятия происходящего Его творением...Отец даёт семя, а Мать растит плод и его ощущения..А дальше у плода есть свобода выбора...И в духовных мирах это происходит аналогично...

[Cucumber]

В Америке евреи женятся и еврейки выходят замуж по любви и симпатии и смешанных браков очень много. И в Израиле евреи и еврейки по отцу успешно заключают браки заграницей.

[brekekekex]

В Америке евреи женятся и еврейки выходят замуж по любви и симпатии и смешанных браков очень много. И в Израиле евреи и еврейки по отцу успешно заключают браки заграницей.

Вот и я о том же: смешанные семьи становятся обыденностью. Дать этому видимость религиозной легитимации от реформистов - только усугубить ситуацию. Собственно, ничего нового в этом нет, достатачно прочесть, напр., 10 главу Книги Эзры. Та же история с шомроним, думаю, вообще сюжетно близкий пример, которому уже две с половиной тысячи лет.

[VovaZ]

Ну это и называют התבוללות, кажется.
Когда достигнет предела терпения, Он в очередной раз нажмёт reset.

[brekekekex]

Ну это и называют התבוללות, кажется.
Когда достигнет предела терпения, Он в очередной раз нажмёт reset.

VovaZ, извините меня за "вкусовщину" - Вы правы, но позвольте переформулировать: эта наша система устроена так, что на reset нажимаем мы сами.

[Martoch]

VovaZ, извините меня за "вкусовщину" - Вы правы, но позвольте переформулировать: эта наша система устроена так, что на reset нажимаем мы сами.

Смею предположить, что на это нам отпущено определённое время...далее всё происходит сверху...а нам , полагаю, дана возможность сократить эти шесть тысяч лет для нас самих...хотя эта возможность для каждого индивидуальна...и наши мудрецы давно ею пользовались...и писали свои книги...

[Cucumber]

Вот и я о том же: смешанные семьи становятся обыденностью. Дать этому видимость религиозной легитимации от реформистов - только усугубить ситуацию. Собственно, ничего нового в этом нет, достатачно прочесть, напр., 10 главу Книги Эзры. Та же история с шомроним, думаю, вообще сюжетно близкий пример, которому уже две с половиной тысячи лет.

Ситуацию усугубляет длительный и нудный ортодоксальный гиюр и чванство ортодоксов. Реформисты делают гиюр быстро и убедительно.

[VovaZ]

Ситуацию усугубляет длительный и нудный ортодоксальный гиюр и чванство ортодоксов. Реформисты делают гиюр быстро и убедительно.

Смена веры не может быстрой. Быстрым может быть только обман.