Форумы VovaZ

Считаю, что Иисус Христос придуман и является мифом.Если я не прав, то пусть мне объяснят, каким оббразом родившая его мать Мария, забеременев, осталась девой?

Aleko писал(а): ↑

Вт мар 05, 2024 5:34 pm

...каким оббразом родивщая его мать Мария, забеременев, осталась девой?

В соответствии с христианским учением это чудо совершенное Богом.

Aleko писал(а): ↑

Вт мар 05, 2024 5:34 pm

Считаю, что Иисус Христос придуман и является мифом.Если я не прав, то пусть мне объяснят, каким оббразом родивщая его мать Мария, забеременев, осталась девой?

Право, порадовали! Давно с Вами не переписывался, так что не откажу себе в удовольствии, хоть и влезу на чужую делянку. Тем более, небрежность (умышленная, полагаю) логики Вашего поста позволяет...

Первый напрашивающийся ответ на "каким образом" - про оплодотворение без соития с последующим кесаревым сечением. Скучно, неканонично, в общем, "нэъ так всё было".

Второй вариант, тоже , хм, научный, но вполне каноничный: эволюция! Дело в том, что мать богоматери тоже родила некоторым образом непорочно. Не в той же физиологической полноте, но всё же за некое промежуточное звено сойдёт.

Третий вариант - объяснение через приснодевство. Раз у Марии были ещё дети, и девой она после них осталась, то раз с теми детьми можно, почему именно с Иисусом нельзя?
Анекдот 1. Хасид втирает литваку:
– Человек прыгну с очень большой высоты и не разбился. Разве это не чудо?
– Конечно, нет, просто случайность.
– А если он спрыгнул снова и опять не разбился?
– Повезло.
– А если в третий раз? – продолжает хасид.
– Тогда это уже традиция.

Четвёртый вариант - юридический, и мне он нравится своей прямотой. Сказано же, что непорочна, да ещё приснодевственна, значит так тому и быть, как отцы церкви приняли. Реальность подстраивается под канон.

Ну и вариант чудесный - в том смысле, что люди очень чудные бывают, верят в то, что непорочное зачатие невозможно. А докажите!

Смутно вспомнился ещё один анекдот, как хасид рассказывает литваку, какой его, хасида, ребе - великий человек; мол, когда надо встретиться с Богом, ребе поднимается на высокую крышу и разговаривает там со Всевышним. На вопрос литвака, а на кой надо на крышу лезть, если можно и из дома поговорить, получает ответ: я же для тебя рационально объяснить пытаюсь!

Мне кажется, вера в непорочное зачатие - не самая сложная задача в христианском эпосе. Если человек верит в единство, в 3-х лицах, то всё прилежащее - мелкие фокусы.

сара забеременела в 90,уже давно после климакса.
в торе так и написано,что обычное для женщин у сары давно прекратилось.
так что еще неизвестно,какое чудо чудесатее.
я думаю,чудо с сарой.
любому опытному гинекологу известны случаи,когда беременеет девственница.
не буду вдаваться в подробности,гугль в помощь.
такое действительно случается во время сексуальных игр подростков,и это хотя и редкое,но отнюдь не уникальное явление.
а вот беременность 90-летней бабки,давно пережившей климакс,это действительно чудо!

rianna писал(а): ↑

Ср мар 06, 2024 9:57 am

сара забеременела в 90,уже давно после климакса.
в торе так и написано,что обычное для женщин у сары давно прекратилось.
так что еще неизвестно,какое чудо чудесатее.
я думаю,чудо с сарой.
любому опытному гинекологу известны случаи,когда беременеет девственница.
не буду вдаваться в подробности,гугль в помощь.
такое действительно случается во время сексуальных игр подростков,и это хотя и редкое,но отнюдь не уникальное явление.
а вот беременность 90-летней бабки,давно пережившей климакс,это действительно чудо!

СПАСИБО, любезная rianna, вы меня легко убедили. Если девственницей можно забеременеть, то и после родов можно остаться девственницей если использовать кесарево сечение. Уверен, вы сможете доказать, что дева и без участия отца тоже способна сотворить ребенка. Браво, rianna!

ящерицы могут размножаться партеногенезом.
думаю,и женщины в будущем смогут.
но будет скучно без мужчин.
в существование изи крайса не верю.
думаю,это собирательный образ разных равов и проповедников-ессеев и фарисеев.

VovaZ писал(а): ↑

Ср мар 06, 2024 8:35 am

Мне кажется, вера в непорочное зачатие - не самая сложная задача в христианском эпосе. Если человек верит в единство, в 3-х лицах, то всё прилежащее - мелкие фокусы.

Прошу прощения за вопрос : о чём здесь сказано? о каких 3-х лицах ?

Martoch писал(а): ↑

Ср мар 06, 2024 10:25 pm

Прошу прощения за вопрос : о чём здесь сказано? о каких 3-х лицах ?

Отец, Сын и Святой Дух.
Троица.

Aleko писал(а): ↑

Вт мар 05, 2024 5:34 pm

Считаю, что Иисус Христос придуман и является мифом...

Может быть и так. Но тем не менее вполне мог и существовать. Как бы там ни было, я с уважением отношусь к этому библейскому персонажу. В моем понимании он был грамотным правоверным иудеем. Учил евреев как нужно любить Всевышнего и как служить что бы приблизиться к Богу.
То, что потом из этого всего волею судьбы образовалось христианство, - это уже совсем другая сторона медали. Христианство, как таковое, вместе с девой Марией, абсолютно меня не интересует и практически существует отдельно от личности Иисуса из Назарета в существование которого мне все таки хотелось бы верить.