История ВМВ.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
tab
Сообщения: 18092
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2752 раза

История ВМВ.

Сообщение tab » Вт янв 28, 2020 6:04 pm

Зачем спорить об истории ВМВ в других темах? :29:
Слабонервным,канешно,лутче не читать,но всем остальным нет проблем

Был у нас спор,как помогли во времена ВМВ оккупированные/освобожденные Сталином территории.

В 1939 году СССР занял идеальную для обороны от немцев границу. Почему не получилось выстоять на ней? (Алексей Исаев, 2020)

https://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mir ... yandex.com
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24296
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 5928 раз
Контактная информация:

Re: История ВМВ.

Сообщение VovaZ » Вт янв 28, 2020 8:13 pm

Такие темы в Политике традиционно плохо кончаются для участников.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

tab
Сообщения: 18092
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2752 раза

Re: История ВМВ.

Сообщение tab » Вт янв 28, 2020 8:28 pm

Разночтений много.

При сегодняшней прикладной истории можно нарыть что хошь.

Сейчас книгу читаю,про противостояние люфтваффе и савецких ВВС.
Писал немец.Не сторонник соцреализму.
Цифры просто поразительные.
Например,скока у немцев было летчиков-истребителей ,перешагнувших рубеж асов.
Из 43 100 советских самолётов, уничтоженных пилотами люфтваффе за время Второй мировой войны, 24 тысячи — на счету трехсот асов.
И становица страшно.
Как тяжело доставалась победа СССР.

Кстати,рекомендую почитать списки асов.Никогда не думал,что стока румын,финнов,поляков,японцев.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Mr.X
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: История ВМВ.

Сообщение Mr.X » Вт янв 28, 2020 8:33 pm

Тут как бы,не прихвати тов.Сталин,в великой своей мудрости,восточную часть Польши,не было бы общей границы между СССР и Германией,то есть могли бы обойтись без ВОВ
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24296
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 5928 раз
Контактная информация:

Re: История ВМВ.

Сообщение VovaZ » Вт янв 28, 2020 8:50 pm

tab писал(а):
Вт янв 28, 2020 8:28 pm

Кстати,рекомендую почитать списки асов.Никогда не думал,что стока румын,финнов,поляков,японцев.
Я читал так же, что среди пехотных частей Вермахта был несоразмерный процент голландцев и норвежцев. Добровольцев.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Сержант
Сообщения: 19404
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4038 раз
Поблагодарили: 2705 раз

Re: История ВМВ.

Сообщение Сержант » Вт янв 28, 2020 9:22 pm

VovaZ писал(а):
Вт янв 28, 2020 8:50 pm
tab писал(а):
Вт янв 28, 2020 8:28 pm

Кстати,рекомендую почитать списки асов.Никогда не думал,что стока румын,финнов,поляков,японцев.
Я читал так же, что среди пехотных частей Вермахта был несоразмерный процент голландцев и норвежцев. Добровольцев.
Я тоже где-то читал,что,когда после Курской битвы от танковых частей дивизии СС Викинг,в которой как раз было много голландцев и бельгийцев,осталось где 10 танков,в Бельгии вроде объявили новый набор...писали,что было чуть ли не шесть добровольцев на одно место...Еще читал,что немцы уже капитулировали,а Рейхстаг до последнего обороняли французские нацисты...

tab
Сообщения: 18092
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2752 раза

Re: История ВМВ.

Сообщение tab » Вт янв 28, 2020 9:36 pm

Понимаете,ВМВ была предопределена еще типа Версальским миром.

Германия все равно с таким унижением не смирилась бы.
Тем более такая крутая научная,технологическая и производственная держава.

Те же люфтваффе создавались практически с нуля.
Все современные виды вооружений - ракеты,балллистические и зенитные,ядерное оружие,военная химия,вертолеты,подлодки со шноркелем - имеют корни оттудова.
Не говоря уже о военной мысли и тактике

Так шо неважно, кто сидел бы в расее или германии на престоле.
Тем более что полания всегда сама была недогосударством.
Хотя имела офигенные шансы в истории.

_______________________________________________________________________

Да,и про хранцузов я читал,и про каких-то вапче непонятных непальцев-индусов,а бельгийцев,голландцев,валлонцев там вапче до фига было.
Есть перечень дивизий ваффен СС.

Ну, еще две интересные точки зрения: первая рассматривает ВМВ во многих странах как недоигранную гражданскую,вторая рассуждает об очередном нашествии на Великую Русь Западной цивилизации,типа нашествия двунадесяти языков ( если вспомнить эпизоды гражданской,там вапче хохма была ,типа с греками-оккупантами в Одессе или там амерами на Дальнем Востоке).
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

tab
Сообщения: 18092
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1500 раз
Поблагодарили: 2752 раза

Re: История ВМВ.

Сообщение tab » Вт янв 28, 2020 9:39 pm

В принципе надо читать мемуары.

Я,например,не знал,что при высадке в Нормандии были такие большие небоевые потери у бритов и америкосов.
И скока они там пробомбили вапче гражданских французов.

Жертвы среди гражданского населения
Количество бомб, сброшенных в ходе операции "Нептун" ужасает: почти 12.000 тонн всего за один день! В Нормандии население заплатило высокую цену за совместную операцию союзников, направленную на их последующее освобождение от нацизма.
Уже утром 7 июня число жертв среди мирного населения перевалило за 3000 человек. К сентябрю 1944 года число погибших оценивалось в 20.000 гражданских лиц, а 150.000 были вынуждены уехать в более спокойные районы страны.

https://ru.euronews.com/2019/06/04/dday ... numbers-ru
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

5x1
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: История ВМВ.

Сообщение 5x1 » Вт янв 28, 2020 11:37 pm

300 немецких асов сбили 24000 советских самолётов,т.е. в среднем один немец сбивал 80 самолетов.
Это ж какой уровень был у русских летчиков ....
Та же история и в пехоте,и в танках и на море.
Короче,если б не союзники....
:6:

Mr.X
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: История ВМВ.

Сообщение Mr.X » Ср янв 29, 2020 8:42 am

А то,что граница 1939,стала общей границей СССР и Германии? Как бы воевали без общей границы? Собственно,без договора между Гитлером и Сталиным,не было бы второй мировой.Никто бы не вторгался в Польшу,не было бы общей границы между советским и германским империализмом
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин

Закрыто