"Я плачу, сеньор Перейра..." (с)
Верующие и светские
- VovaZ
- Ваш усталый инквизитор
- Сообщения: 23842
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
- Откуда: Беер Шева
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 5811 раз
- Контактная информация:
Re: Верующие и светские
Рав Каневский постановил, что беременные женщины могут делать прививку. Сейчас видел его обращение на Телеграм...
"Я плачу, сеньор Перейра..." (с)
"Я плачу, сеньор Перейра..." (с)
Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
-
LeoNYC
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
- Благодарил (а): 358 раз
- Поблагодарили: 698 раз
-
Филимон
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Верующие и светские
Только лишение финансирования ешив-нарушителей карантина наведет в стране порядок
-
5x1
- Сообщения: 33422
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3476 раз
Re: Верующие и светские
Что такое " сильная нди ?"
Было у нди 11 мест,было и 15 ,а сильной не была.
Это было и уже никогда не будет.
Так что " Сильная нди"-бред наширявшихся ёжиков.
-
tab
- Сообщения: 17834
- Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
- Благодарил (а): 1484 раза
- Поблагодарили: 2681 раз
Re: Верующие и светские
Вот именно по данной теме.
Не став либералами, мы не сможем победить ультраортодоксов
Светские граждане побеждали ультраортодоксов-догматиков, лишь когда их объединяла идеология. Таковой был сионизм. Идеология была первична, а споры между религиозными сторонниками рава Кука со светскими сторонниками «Ха-Поэль ха-цаир» служили ее развитию и отражали ее многогранность. Поэтому в Эрец-Исраэль возникло светское государство (хотя «государство-убежище» не обязано быть именно таковым).
Но постсионизм не мог не сопровождаться усилением его антипода – идеи государства Галахи. Сегодня в Израиле лидеры ультраортодоксального общества мыслят так же, как еврейские лидеры в галуте или в подмандатной Палестине лет 120 назад и ранее. Есть чуждый мир, в котором вынуждены жить евреи – будь у власти египетский фараон, русский царь или польский король. Это – не наша страна и не наша армия, значит, к этим условиям надо приспособиться, в том числе политически, чтобы добиваться максимальных выгод и преимуществ для общины.
Надо выживать в данных условиях, препятствовать ассимиляции и становиться сильнее, пока история не предоставит нам шанс забрать нашу землю и сделать ее своим государством, каким мы его видели в наших мечтах. В этом смысле сионизм и ультраортодоксия выглядят и действуют одинаково.
Только другая идеология, выраженная представляющими ее партиями, может остановить распространение идеологии Торы. Это – либерализм. Говоря точнее, консерватизм и либерализм – даже не идеологии, а доктрины, фундаменты зданий; та почва, в которой зерно новой идеи может прорасти, или мутировать и исказиться, или навсегда засохнуть. Но насколько жизнеспособен либерализм как антитеза консерватизму, в сегодняшнем Израиле? Много ли среди нас тех, кто готов принять и отстаивать его ценности?
https://detaly.co.il/vot-pochemu-ortodo ... -svetskih/
Я говорил об этом на старом форуме.
Правда,другими словами.
А конкретнее : у многих лидеров досов цель проста - мечта любой крестьянской общины : рекрутов не давать и налоги не платить.
Особенно гойскому в их понимании государству.
Так шо когда тут говорят про типа нациоанально-религиозный лагеречек,это такой же оксюморон,как рок супротив наркотиков.
Не став либералами, мы не сможем победить ультраортодоксов
Светские граждане побеждали ультраортодоксов-догматиков, лишь когда их объединяла идеология. Таковой был сионизм. Идеология была первична, а споры между религиозными сторонниками рава Кука со светскими сторонниками «Ха-Поэль ха-цаир» служили ее развитию и отражали ее многогранность. Поэтому в Эрец-Исраэль возникло светское государство (хотя «государство-убежище» не обязано быть именно таковым).
Но постсионизм не мог не сопровождаться усилением его антипода – идеи государства Галахи. Сегодня в Израиле лидеры ультраортодоксального общества мыслят так же, как еврейские лидеры в галуте или в подмандатной Палестине лет 120 назад и ранее. Есть чуждый мир, в котором вынуждены жить евреи – будь у власти египетский фараон, русский царь или польский король. Это – не наша страна и не наша армия, значит, к этим условиям надо приспособиться, в том числе политически, чтобы добиваться максимальных выгод и преимуществ для общины.
Надо выживать в данных условиях, препятствовать ассимиляции и становиться сильнее, пока история не предоставит нам шанс забрать нашу землю и сделать ее своим государством, каким мы его видели в наших мечтах. В этом смысле сионизм и ультраортодоксия выглядят и действуют одинаково.
Только другая идеология, выраженная представляющими ее партиями, может остановить распространение идеологии Торы. Это – либерализм. Говоря точнее, консерватизм и либерализм – даже не идеологии, а доктрины, фундаменты зданий; та почва, в которой зерно новой идеи может прорасти, или мутировать и исказиться, или навсегда засохнуть. Но насколько жизнеспособен либерализм как антитеза консерватизму, в сегодняшнем Израиле? Много ли среди нас тех, кто готов принять и отстаивать его ценности?
https://detaly.co.il/vot-pochemu-ortodo ... -svetskih/
Я говорил об этом на старом форуме.
Правда,другими словами.
А конкретнее : у многих лидеров досов цель проста - мечта любой крестьянской общины : рекрутов не давать и налоги не платить.
Особенно гойскому в их понимании государству.
Так шо когда тут говорят про типа нациоанально-религиозный лагеречек,это такой же оксюморон,как рок супротив наркотиков.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше
-
Сержант
- Сообщения: 19263
- Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
- Благодарил (а): 3976 раз
- Поблагодарили: 2674 раза
Re: Верующие и светские
«Однажды в Израиле»: как молодые ультраортодоксы уходят в мир криминала
https://detaly.co.il/odnazhdy-v-izraile ... kriminala/
https://detaly.co.il/odnazhdy-v-izraile ... kriminala/
- VovaZ
- Ваш усталый инквизитор
- Сообщения: 23842
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
- Откуда: Беер Шева
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 5811 раз
- Контактная информация:
Re: Верующие и светские
Ну и какая у вас идеология?tab писал(а): ↑Чт янв 21, 2021 8:55 pmВот именно по данной теме.
Не став либералами, мы не сможем победить ультраортодоксов
Светские граждане побеждали ультраортодоксов-догматиков, лишь когда их объединяла идеология. Таковой был сионизм. Идеология была первична, а споры между религиозными сторонниками рава Кука со светскими сторонниками «Ха-Поэль ха-цаир» служили ее развитию и отражали ее многогранность. Поэтому в Эрец-Исраэль возникло светское государство (хотя «государство-убежище» не обязано быть именно таковым).
Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
-
5x1
- Сообщения: 33422
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3476 раз
Re: Верующие и светские
нам посчатливилось при жизни увидеть к чему приводит социализм и к чему приводит либерализм.
спасибо,возмите для своей лаборатории других кроликов.
спасибо,возмите для своей лаборатории других кроликов.
-
Сержант
- Сообщения: 19263
- Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
- Благодарил (а): 3976 раз
- Поблагодарили: 2674 раза
Re: Верующие и светские
Раскаяние ультраортодоксов: «Мы виноваты!»
https://detaly.co.il/raskayanie-ultraor ... -vinovaty/В течение всего периода эпидемии основная критика в соцсетях и ультраортодоксальных СМИ была направлена вовне: религиозных людей травят журналисты, их «преследуют», действия полиции носят «избирательный характер», а светские то и дело нарушают рекомендации минздрава. Однако в последние дни, похоже, произошел некоторый сдвиг: данные об уровне заболеваемости, который бьет все рекорды, частые похороны и, в особенности, сообщения о молодых беременных женщинах, госпитализированных в тяжелом состоянии, вероятно, делают свое дело.
В ультраортодоксальном обществе все чаще и громче раздаются голоса, призывающие взглянуть на ситуацию самокритично, с позиции, которая в иудаизме обозначена термином "хешбон нефеш" (самоанализ), а также сознаться в допущенных промахах. Никто пока прямо не указывает пальцем на конкретных раввинов и адморов, - это красная черта, которую никто из ультраортодоксов переступить пока не решился, - но критика звучит резкая.
По мнению одного из высокопоставленных деятелей-ультраортодоксов, во-первых, неприятие лидерства в обществе во время коронакризиса достигло максимально возможного накала, а, во-вторых, неверная политика Нетаниягу, идущего на поводу у лидеров ультраортодоксов, только вредит этому сектору.