НДИ-3. Новые времена - новые песни.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Филимон » Чт мар 04, 2021 2:58 pm

Научился у оцифрованного...

dodlod
Сообщения: 9832
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1391 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение dodlod » Чт мар 04, 2021 3:12 pm

Naaron писал(а):
Чт мар 04, 2021 7:12 am
Вы всё про достижения Либермана. Понятно, что они есть.

Но главное его достижение--это череда досрочных выборов, вину на которые Вы возлагаете на Биби и ещё кого-то...

Причина отставки и выход из правительства в том, в частности, что он хотел получить больше. Зная при этом, что Биби придётся объявлять досрочные выборы, не дожидаясь ноября 2019.
Какой-то детский лепет. Детский сад, младшая группа.

Политика - это борьба за власть.
Политические партии - средства в этой борьбе.
Плох тот солдат... это все знают.
И плох тот политик, который не стремится стать лидером. И используются при этом все легитимные методы.

Это нормально. И универсально. Безотносительно фамилий и, даже, стран.
И если, как Вы утверждаете, выход Либермана из правительства привел к результату, который ему был необходим, значит он просто ПЕРЕИГРАЛ Нетаньягу. Хотя Нетаньягу мог и не поддаться и не разваливать коалицию. Но он просчитался. Как в шахматах. Либерман видел на несколько ходов дальше.

И не надо истерик. Это не песочница. Здесь играют взрослые.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Naaron
Сообщения: 47005
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12177 раз
Поблагодарили: 2348 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Naaron » Чт мар 04, 2021 3:17 pm

weasel писал(а):
Чт мар 04, 2021 10:56 am
Не морочьте годову со своей постоянной байкой про вину Либермана за выборы..
Сейчас Биби пытается получить хотя бы 61 мандат,который и так у него был после ухода Либермана...
У него не будет 61-го мандата. И ни у кого. 61 мандат это слишком слабо. Достаточно одного "предателя", чтобы закон какой-либо прошёл или не прошёл.

Саар и Беннет не понимают, или не хотят признавать, что у них ничего общего с Лапидом.

И Беннет не хочет признать, что он теряет популярность и уступает двум другим из-за его двусмысленного положения. Вроде и не с Биби, вроде и не с Лапидом.
Даже на опросах он ни в одном лагере. Ждёт результатов выборов. Саар и Лапид рассчитывают на премьерство, Беннету это не светит.

Naaron
Сообщения: 47005
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12177 раз
Поблагодарили: 2348 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Naaron » Чт мар 04, 2021 3:28 pm

dodlod писал(а):
Чт мар 04, 2021 3:12 pm
Либерман видел на несколько ходов дальше.

И до сих пор вдаль смотрит, которая от него уплывает...
Просчитался именно Либерман. Жаль, что Вы этого не видите.

Не было бы отставки, так и не было бы досрочных выборов...

Находиться в одной группе с арабами (против которых он всегда выступал, и даже добился поднятия барьера...благодаря которому пролетел Беннет в своё время, а также потенциальные союзники группы против Биби, сошедшие с дистанции, и пока судьба КЛ Ганца под вопросом...)--не знаю даже, как это назвать...

Ну так, посмотрим, что покажут выборы...

Если Либерман получит 10-12 мандатов, то это будет за счёт Саара или Беннета, но никак не Биби...

5x1
Сообщения: 33443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение 5x1 » Чт мар 04, 2021 3:47 pm

Naaron писал(а):
Чт мар 04, 2021 3:28 pm
.

Не было бы отставки, так и не было бы досрочных выборов...

Находиться в одной группе с арабами (против которых он всегда выступал,

Показуха,сейчас он вместе с арабами и мерец за отмену закона о еврейском характере государства.
:6:

Naaron
Сообщения: 47005
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12177 раз
Поблагодарили: 2348 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Naaron » Чт мар 04, 2021 3:50 pm

5x1 писал(а):
Чт мар 04, 2021 3:47 pm
Показуха,сейчас он вместе с арабами и мерец за отмену закона о еврейском характере государства.
Ссылку можно?

5x1
Сообщения: 33443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение 5x1 » Чт мар 04, 2021 3:52 pm

Naaron писал(а):
Чт мар 04, 2021 3:50 pm
Ссылку можно?
https://news.israelinfo.co.il/amp/93172
:6:

dodlod
Сообщения: 9832
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1391 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение dodlod » Чт мар 04, 2021 3:55 pm

Naaron писал(а):
Чт мар 04, 2021 3:28 pm
И до сих пор вдаль смотрит, которая от него уплывает...
Просчитался именно Либерман. Жаль, что Вы этого не видите.

Не было бы отставки, так и не было бы досрочных выборов...

Находиться в одной группе с арабами (против которых он всегда выступал, и даже добился поднятия барьера...благодаря которому пролетел Беннет в своё время, а также потенциальные союзники группы против Биби, сошедшие с дистанции, и пока судьба КЛ Ганца под вопросом...)--не знаю даже, как это назвать...

Ну так, посмотрим, что покажут выборы...

Если Либерман получит 10-12 мандатов, то это будет за счёт Саара или Беннета, но никак не Биби...
У Либермана был путь сидеть в кармане Нетаньягу, работать на него (как это он раньше делал) оставаясь принеси-подай высшей категории. Так, как это делают многие. Но, вероятно, он не для этого пришел в политику. Амбиции и понимание, что он может больше... И это, еще раз повторю, нормально.
Располагай Либерман такими ресурсами (государственными) как Нетаньягу, он с легкость переиграл бы первого. При всех достоинствах Биби (Переговорщик, говорун, хороший продавец...) он не умеет работать на упреждение. ОН не планирует, а реагирует на события.
Арабы - это Ваши домыслы. Он повторяет все время - без ортодоксов и арабов.
Добился поднятия барьера - опять смешите. Если он что-то предложил и за это все проголосовали - значит он просто лучше других видел настроение депутатов. (Вообще, предложения вначале просчитываются и обосновываются).
Единственно, в чем с Вами согласен - посмотрим, что покажут выборы.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Сержант
Сообщения: 19588
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4084 раза
Поблагодарили: 2730 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Сержант » Чт мар 04, 2021 4:04 pm

5x1 писал(а):
Чт мар 04, 2021 3:52 pm
https://news.israelinfo.co.il/amp/93172
В интервью 12 телеканалу лидер НДИ Авигдор Либерман неожиданно выступил с критикой Основного закона «О национальном характере государства», заявив, что «его не следовало принимать» в такой редакции.
Опять :29:Где там про против? Причем непонятно каких изменений он требует...Может его ужесточения хочет? :a: Один делает вид,что не понимает разницу между "выступил с инициативой" и "УЖЕ как бы разрешил",хотя уже два года как не имеет никакого влияния на принимаемые правительством решения...другой тоже выдает желаемое за действительное... Ну как же хочется натянуть филина на глобус... хотя тут уже целый страус...

Naaron
Сообщения: 47005
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12177 раз
Поблагодарили: 2348 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Naaron » Чт мар 04, 2021 4:16 pm

dodlod писал(а):
Чт мар 04, 2021 3:55 pm
1. У Либермана был путь сидеть в кармане Нетаньягу, работать на него (как это он раньше делал) оставаясь принеси-подай высшей категории.
2.Арабы - это Ваши домыслы. Он повторяет все время - без ортодоксов и арабов.
3.Добился поднятия барьера - опять смешите. Если он что-то предложил и за это все проголосовали - значит он просто лучше других видел настроение депутатов. (Вообще, предложения вначале просчитываются и обосновываются).
Единственно, в чем с Вами согласен - посмотрим, что покажут выборы.
1. Не надо так унижать Либермана. При всё моём неуважении к нему, он всё-таки никогда в кармане не сидел, а очень активно влиял на политику Биби...

2.Не всё время. Ортодоксы это уже потом, несмотря на поддержку законов о призыве и прочее.

3. Предложение таки было от Либермана.

https://www.vesty.co.il/main/article/ryVJagg11O

Увеличение электорального барьера до 3,25% связывают с именами двух политиков – Биньямина Нетаниягу и Авигдора Либермана, которые способствовали его увеличению, чтобы поставить заслон на пути в кнессет арабским партиям. "Тогда были 4 партии израильских арабов, каждая из них не набирала 4%, - объясняет д-р Тальшир. – Если бы электоральный барьер оставался на уровне 2%, они бы приняли участие в выборах и прошли в кнессет. Однако после повышения барьера партии объединились в один Объединенный список и стали третьей по величине фракцией в кнессете".
Одной из основных проблем высокого электорального барьера является напрасная трата голосов, которые отдаются за партии, не проходящие в кнессет. "После увеличения барьера до 2% - 182.000 голосов ушли "в мусор". Однако дальнейшее увеличение барьера способствовало сокращению потерянных голосов. Многим мелким партиям было ясно, что у них нет никаких шансов пройти в кнессет, и они отказывались от напрасной потери времени и денег", - поясняет Тальшир.
На выборах в апреле 2019 года было потеряно особо много голосов, рассказывает проф. Кениг. "Беннет и Шакед, Орли Леви и Фейглин не преодолели электоральный барьер. 8,5% голосов ушли "в мусор", и это стало рекордом за все годы существования страны. Последние выборы также поставили рекорд, но рекорд отрицательный. Из-за всех объединений Нету уже блоков, несмотря на то что электоральный барьер не менялся. Иными словами, иногда политики проявляют больше ответственности, и это играет на руку демократическим процессам".


---------------------

На нынешних выборах картина уже будет другая...Нету уже блоков, кроме арабского, да и тот уже не тот...

Закрыто