РOCCИЯ 1.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Сержант
Сообщения: 19560
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4072 раза
Поблагодарили: 2726 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение Сержант » Ср фев 05, 2020 10:16 pm

Их ФБ.
Ilia Harit
5 февраля 2018 г.
Цена жизни. Любителям пострадать о счастливых временах совка.
Мне было 8 лет. 65 год. Суббота. Май месяц. День начался с того что к нам в дверь позвонили. Я открыл дверь и увидел корпулентного дядю райкомовского вида и двух работяг с мотками проводов. Родители дома? Дома. А вы кто? Я из райкома партии- ответствовал дядька-начинай ребята. Работяги очень быстро размотали провода и подключили телефон. Потом другие работяги, отдуваясь и тихо матерясь затащили на кухню холодильник ЗиЛ. Наша семья созерцала все это зрелище в изумлении. Меж тем дядя спустился вниз и приволок сумки с яствами-икрой, колбасой и осетриной. В другой сумке звякали бутылки. Гостя важного ждите, возвестил райкомовец. Брежнева-спросила мама? Нет, иностранца, немца, ответствовал райкомовец. Родителей ваших сейчас привезут. И немца тоже. Стол накрывайте. Мама стала собирать на стол. Отец недоумевающе спросил-откуда немец. Генерал летчик из ФРГ. Видеть вашу семью желает поведал номенклатурный дядя и по телефону доложил куда то о том что все доставлено. Бутылки открывайте. Штопор где? Внизу грохотал каток и стоял мат рабочих. Дорогу к нашему дому на проезде Донелайтиса закатывали асфальтом. Райкомовец суетился вокруг стола. Лишнего только не говорите предупредил он. Через полчаса привезли деда с бабкой. Где то через час в сопровождении переводчика прибыл подтянутый, седой немец. Он поцеловал руку бабушке и маме, а потом на очень чистом русском языке рассказал что прадед в лагере выхаживал его от тифа и выполняя его последнюю волю он приехал передать его вещи. Немец открыл портфель и достал очень старый маленький молитвенник в коленкоровом переплете и очки. Он рассказал, что в 52 году в декабре, прадеду полковник МГБ, приехавший в лагерь предложил возглавить исход евреев на Таймыр. Прадед отказался. Тогда полковник приказал облить его на плацу водой. Пусть раввин охолонет и подумает. Перед строем лагеря, на плацу для разводов прадеда облили водой в 50 градусный мороз и оставили на ночь. Немец заплакал. Мы тоже. К еде и водке никто не притронулся. Райкомовец и переводчик сидели с красными рожами, как будто проглотили языки. Нянька подошла к ним и сказала- уйдите из дома. Они поднялись и ушли, пробормотав что холодильник это подарок. Откупаетесь? Презрительно бросила им нянька. Немец тогда предложил всей семье уехать с ним в Германию. Взрослые не решились. Холодильник был продан вместе с дачей при отъезде в Израиль

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Чт фев 06, 2020 1:39 pm

ИМХО писал(а):
Вт фев 04, 2020 7:33 pm
саня из таганрога писал(а):
Вт фев 04, 2020 6:03 pm

Ну и какие же выводы можно сделать из этих документов? Тем более, что тут только немецкие.
Прежде всего надо задать один вопрос — а зачем Сталину нужно было нападать на Германию? Профит в чём? Да и рискованно слишком. В войне в Польшей в 1920-м году Сталин лично участвовал, и помнил, чем она тогда закончилась. А тут Германия, которая эту Польшу за две недели расхреначила!
С Гитлером-то понятно — он свои планы на восточные территории ещё в «Майн кампф» очень подробно описал.
Ну, если ответить совсем просто, то это была всегдашняя фишка большевиков- завоевать как можно больше. В конце концов Сталин и добился своего, на полвека оккупировав Восточную Европу под соусом "освобождения", а на деле сменив одну оккупацию другой. Как говорил один персонаж из "Бандитского Петербурга" : мы вас никому грабить не дадим - сами будем.
У завоеваний хоть какой-то смысл должен быть. Ради чего завоёвывать? Шоб було? И много большевики у поляков и венгров награбили? Польша, кстати, много немецких территорий с этой оккупации поимела. Да с хорошей экономикой. Не то, что нищие Восточные Кресы! А вернуть владельцу не желает? Мы даже не будем возражать, чтобы сама Польша вернула взад Львов, Брест и Вильну. Ну раз это её законное!
«Сталин добился своего», едва не потеряв всё, что имел! Всего лишь спровоцировав Гитлера начать войну... Какая изощрённая форма провокации! Ну подумаешь, до Москвы страну потерял — ну так потом же вернул! Да ещё с приваром.
Вы хоть сочиняйте правдоподобно...

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Чт фев 06, 2020 1:45 pm

Сержант писал(а):
Вт фев 04, 2020 11:50 pm
Liudmila писал(а):
Вт фев 04, 2020 10:47 pm


Какие трущебы мира желаешь посмотреть? Срач, нищету, дороги разваливающиеся? В Светлом граде на холме - хочешь посмотреть? Только скажи...

Израильтяне - молодцы, сор из избы не выносят. Но дерьма накопать и на Израиль можно, главное, далеко ходить не надо, ... всего-то...в соседние темы этого форума!
Ну сколько можно Израиль она с Россией сравнивает...В очередной раз....Здесь уже был один бывший работник кибуцного курятника маркович...тоже рассказывал..порассказывл и вернулся обратно в курятник....Ресурсы,недра,доходы от нефти,размеры...и при этом не забудь, что израильская нищета-это уровень жизни российского среднего класса...не говоря уже о военных расходах и процентном отношении состояния дорог или трущоб...и это пи израильских расходах на оборону и окружении...заодно расскажи о израильских полковниках-миллиардерах...И при всем при этом вкалывать уборщиками и на стройках почему-то пытаются ехать из России в Израиль...особо посмешило,когда санек пригожинский объясняет это разницей в валютах...
Правда сказать недовольные Зямы и критики из соседних тем форума...вроде не один в Россию не вернулся...

Изображение
А чего ж на фото адрес дома не указан? С чего можно сделать вывод, что это действительно Омск, а не, скажем, Краматорск? Да и какого года фото?
Ну вот Омск:

И вот ещё:

Вы можете указать, где тут дом, который на вашем фото?
Последний раз редактировалось саня из таганрога Чт фев 06, 2020 1:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Чт фев 06, 2020 1:47 pm

Сержант писал(а):
Ср фев 05, 2020 5:59 am
ruti писал(а):
Ср фев 05, 2020 12:34 am
Вы как нашли свой старый комментарий?
Я надеялась, что тот форум исчез бесследно...
Согласно инструкциям в организации троллей все шмирится и архивируется...
Первейший признак платного троллизма,это когда тролли называют критику российских властей как за внутреннюю так и за внешнюю политику русофобией.
Ещё на старом форуме объяснял. Бываю здесь набегами, поэтому скачиваю интересные комментарии и в свободное время готовлю ответы. Как правило урывками, да ещё на многие надо ссылки найти. А потом всё сразу выкладываю. Ну мне так удобнее. И получается, что исходники остаются в моём архиве. Вначале удалял, а потом, когда пошли повторы тем, решил сохранять. Ну чтобы по новой не писать.

ИМХО
Сообщения: 8693
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1959 раз
Поблагодарили: 1920 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение ИМХО » Чт фев 06, 2020 1:56 pm

Саня, вы как то все упрошаете, на пару с Людмилой. Типа, оккупировать имеет смысл тогда, когда можно из оккупированых земель тащить в метрополию бусы и огненную воду. Вы забываете про международный вес, с той поры это уже не Россия и 14 зачуханных республик, а европейский блок. Вы забываете про общий вектор направления усилий - рапространение коммунизма как можно шире, не считаясь с потерями и экономической целесообразностью. Военное значение - если что, первый удар примут уже не Украина с Белорусией, а ГДР, Румыния и Польша с Чехословакией. И много еще чего, что до сих пор скрыто в архивах.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Чт фев 06, 2020 3:12 pm

Liudmila писал(а):
Вт фев 04, 2020 10:08 pm
саня из таганрога писал(а):
Вс фев 02, 2020 3:43 pm
Да и «Стратегию» эту не Путин разрабатывал. Над её разделами работала 21 экспертная группа под руководством ректоров ВШЭ и РАНХ Кузьминова и Мау. Так что претензии тут больше к ним. Путин её курировал, конечно, и подписывал, но цифры не он рисовал.» [/color]
Саня, тут мы с Вами,возможно, разойдёмся во мнениях. Кузьминов и Мау - люди бесконечно преданные России, что бы о них не говорили. И именно из заслуга, что у нас не было безумного кризиса и коллапса в 2014-2015 гг. ну и конечно, всему экономическому блоку того времени надо сказать спасибо: Набиуллиной, КУДРИНУ, Улюкаеву (незаслуженно опороченному)...
Насчёт преданности спорить не буду, хотя у ВШЭ репутация уж очень специфическая. Контингент, который она готовит, поневоле задуматься заставляет. Одна история с Егором Жуковым чего стоит! И по поводу компетенции возражений нет. Но то, что со «Стратегией-2020» всё-таки облажались, это сейчас всем очевидно. Оправдание, как по мне, есть только одно — никто из них не смог предугадать тех событий, которые и поставили на этой «Стратегии» крест. Я имею в виду мировой кризис и Крым (вместе с санкциями). Но то, как прошли 2008-й (да и 2014-й), это им можно, конечно, в заслугу записать.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Чт фев 06, 2020 3:16 pm

Naaron писал(а):
Вт фев 04, 2020 8:52 pm
ИМХО писал(а):
Вт фев 04, 2020 7:33 pm

Ну, если ответить совсем просто
Что важно, оккупированная Европа не работала на СССР, в отличие от завоёванных Гитлером стран.
Важнее было само европейское пространство, неподдающееся влиянию Запада, а потом и азиатское, африканское, латиноамериканское...
Это всего лишь ваши фантазии. У России даже сейчас имеются огромные пространства, которые как-то осваивать надо. А это и дорого, и долго...
СССР пришёл на европейские пространства, потому что надо было нацизм добить. Не мы начали ту войну... Может, и надо было сразу уйти, но тут уже сработало чувство самосохранения. Тот буфер, который СССР получил в 1939-м, очень в войне помог - а тут получили буфер аж до Эльбы! С такой дистанции никакие американские «суперкрепости» до Москвы долететь не могли. Хотя предлагали Западу оставить Германию единой, нейтральной и полностью демилитаризованной, без оккупационных войск. Так же, как это сделали с Австрией (ведь это тоже была часть Рейха). Но в 1949-м было создано НАТО. Когда ещё никакого Варшавского договора не было! И только после того, как в НАТО была принята Западная Германия (9 мая 1955-го года, специально на 10-тилетие Победы!), только после этого (14 мая 1955-го года) в ответ был подписан Варшавский договор. Запад на тот момент нам просто выбора не оставил.

Naaron
Сообщения: 46806
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12124 раза
Поблагодарили: 2340 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение Naaron » Чт фев 06, 2020 3:33 pm

ИМХО писал(а):
Чт фев 06, 2020 1:56 pm
Саня, вы как то все упрошаете, на пару с Людмилой. Типа, оккупировать имеет смысл тогда, когда можно из оккупированых земель тащить в метрополию бусы и огненную воду. Вы забываете про международный вес, с той поры это уже не Россия и 14 зачуханных республик, а европейский блок. Вы забываете про общий вектор направления усилий - рапространение коммунизма как можно шире, не считаясь с потерями и экономической целесообразностью. Военное значение - если что, первый удар примут уже не Украина с Белорусией, а ГДР, Румыния и Польша с Чехословакией. И много еще чего, что до сих пор скрыто в архивах.
Размещать ракеты, войска...И что там на Кубе было размещено, в начале 60-х, зато у неё покупали сахар...

И ещё поддерживать материально компартии в не совсем дружественных странах, в США, Израиле Вильнера...
В Чили, Никарагуа...А потом Луиса Корвалана обменяли...
Много лет назад по ТВ советскому видел интервью с главнокомандующим Эфиопии. Отлично говорил по-русски, ясно где учился. Университет Дружбы народов имени конголезца....

Ближе к нашим реалиям...Абу Мазен где делал докторат, и как он назывался, кем был его наставник, а главное, кто оплачивал? Про русских жён сирийских военных, иракских (кстати, иракские военные, обучавшиеся в Москве и их ученики составили костяк командования ИГИЛ, так что Россия воевала в Сирии со своими?)...Так просто было в СССР выйти замуж за иностранца? Такая политика была, задабривания женщинами? А, ну да, любовь...
Последний раз редактировалось Naaron Чт фев 06, 2020 3:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Naaron
Сообщения: 46806
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12124 раза
Поблагодарили: 2340 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение Naaron » Чт фев 06, 2020 3:40 pm

саня из таганрога писал(а):
Чт фев 06, 2020 3:16 pm
Но в 1949-м было создано НАТО. Когда ещё никакого Варшавского договора не было! И только после того, как в НАТО была принята Западная Германия (9 мая 1955-го года, специально на 10-тилетие Победы!), только после этого (14 мая 1955-го года) в ответ был подписан Варшавский договор. Запад на тот момент нам просто выбора не оставил.
Не забывайте, что в Восточной Европе не сразу создавались "демократические" режимы. Очухивались после войны долго. А Германии было запрещено иметь свои войска.
Кстати, ФРГ на "абсорбцию" ГДР потратила два триллиона марок. До сих пор разница в экономическом развитии существенная...И заодно, как положение сейчас в соцреспубликах Средней Азии, а жили (воровали) получше, чем во многих областях тогдашней России?

5x1
Сообщения: 33443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение 5x1 » Чт фев 06, 2020 4:50 pm

саня из таганрога писал(а):
Чт фев 06, 2020 3:16 pm
Naaron писал(а):
Вт фев 04, 2020 8:52 pm


Что важно, оккупированная Европа не работала на СССР, в отличие от завоёванных Гитлером стран.
Важнее было само европейское пространство, неподдающееся влиянию Запада, а потом и азиатское, африканское, латиноамериканское...
Это всего лишь ваши фантазии. У России даже сейчас имеются огромные пространства, которые как-то осваивать надо. А это и дорого, и долго...
СССР пришёл на европейские пространства, потому что надо было нацизм добить. Не мы начали ту войну... Может, и надо было сразу уйти, но тут уже сработало чувство самосохранения. Тот буфер, который СССР получил в 1939-м, очень в войне помог - а тут получили буфер аж до Эльбы! С такой дистанции никакие американские «суперкрепости» до Москвы долететь не могли. Хотя предлагали Западу оставить Германию единой, нейтральной и полностью демилитаризованной, без оккупационных войск. Так же, как это сделали с Австрией (ведь это тоже была часть Рейха). Но в 1949-м было создано НАТО. Когда ещё никакого Варшавского договора не было! И только после того, как в НАТО была принята Западная Германия (9 мая 1955-го года, специально на 10-тилетие Победы!), только после этого (14 мая 1955-го года) в ответ был подписан Варшавский договор. Запад на тот момент нам просто выбора не оставил.
А с кем мог быть в то время варшавский договор,когда во всех странах восточной Европы не было других войск,кроме советских ?
:6:

Закрыто