прокурорская мантия - мафия

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Сержант
Сообщения: 19436
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4042 раза
Поблагодарили: 2709 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение Сержант » Сб янв 29, 2022 11:34 pm

Dok писал(а):
Сб янв 29, 2022 10:52 pm
А теперь всякие Амсалемы, Регевы и пр. пытаются реформировать то, на чем были основаны ценности этого государства. При этом раз к разу они говорят о засилии одной части населения другими, о дискриминации выходцев из Востока, о ценностях, которые им чужды, о стране, которую они хотят видеть другой, не такой, как основатели и продолжатели дела сионизма.
Прискорбно и то,что у них есть защитники и прихвостни из числа тех,кого они презирают и ненавидят...

ИМХО
Сообщения: 8586
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1920 раз
Поблагодарили: 1876 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение ИМХО » Вс янв 30, 2022 6:58 am

Dok писал(а):
Сб янв 29, 2022 8:45 pm
Вы меня конечно извините, но это не что иное, как восточная ментальность, которая проникла не только в юриспруденцию, а во все ветви власти. Или вам неведомо, как Биби делал свои дела? Или в нашем кнессете депутаты поступали иначе? Или лоббисты не дрались за дорогостоящие тендеры топя друг дружку? Или коалиция не покупает себе черт знает кого, лишь бы добиться своей цели - власти в стране?
Биби - атеист вполне уживался с мракобесами харедим: Беннет - религиозный сионист восседает в коалиции с арабами-мусульманами и Мерецом, космополитами и такими же мракобесами, полярными харедим.
Так в чем не права эта восточная девочка? В том, что наша страна лишена чести и морали? Что принципы для наших депутатов - это что-то из ряда вон выходящее?
:29:
Да, она опозорила мантию в глазах судей, но она просто..., вспомнил анекдот:
Один мужик спрашивает другого
- Твоя жена во время секса от удовольствия кричит?
- Да, - отвечает первый, - всегда.
- Не может быть!!! А..., как это у вас получается так?
- Да очень просто: я после секса всегда вытираюсь занавесками, что висят рядом с кроватью...
hit:

Простота нравов, уважаемый ИМХО, народ такой.

:29:
А до Биби было по другому, вы считаете? При Шамире, Пересе, Бараке, Ольмерте все было в шоколаде, и тут пришел ужасный Биби - и пошло поехало?
Эта каста неприкасаемых. Без всякого управления или даже контроля, никем не выбранная, кроме кучки, из своих же, жрецов. Их нравы - естественное продолжение невероятных прав и свобод, невесть кем и когда им предоставленных. Они себя чувствуют римскими патрициями среди моря плебеев. Ощущают себя выше власти, выше демократии, да и выше закона. В этом корень.
А делать упор, что именно при Биби это все началось - несколько неверно, скажу мягко...

Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение Dok » Вс янв 30, 2022 8:33 am

ИМХО писал(а):
Вс янв 30, 2022 6:58 am
А до Биби было по другому, вы считаете? При Шамире, Пересе, Бараке, Ольмерте все было в шоколаде, и тут пришел ужасный Биби - и пошло поехало?
Эта каста неприкасаемых. Без всякого управления или даже контроля, никем не выбранная, кроме кучки, из своих же, жрецов. Их нравы - естественное продолжение невероятных прав и свобод, невесть кем и когда им предоставленных. Они себя чувствуют римскими патрициями среди моря плебеев. Ощущают себя выше власти, выше демократии, да и выше закона. В этом корень.
А делать упор, что именно при Биби это все началось - несколько неверно, скажу мягко...
Да, было по-другому.
Эта каста неприкасаемых сменялась и конкурировала между собой. Даже в партиях-гигантах существовала конкуренция. С приходом Биби конкуренция исчезла, он ее просто уничтожил. Зато приобрел себе вожаков с улицы, прикормил их, и стал манипулировать ими, пытаясь закрепиться у власти на пожизненно, ну, как генеральные секретари в СССР, или Путин в России. Недаром он туда столько ездил - на курсы переквалификации должно быть, Биби любит учиться.
:29:
Биби не ужасный, нет, он опасный для Израиля. Для его системы ценностей и людей, столь разных и непохожих, съезжающихся сюда со всех стран мира. Он сеет, вместо братства и дружбы евреям, раздор в обществе и на этом фоне выживает во власти. Поэтому его и сменили не так, как предыдущих лидеров Израиля. И речь тут не о экономических воззрениях Биби, тут как раз претензий к нему нет, речь о его разрушительной роли в обществе, о жажде и жадности к власти, из-за которой он готов пожертвовать всем на свете. Но, что страшнее, он готов пожертвовать за это даже своими людьми. И мы увидим это обязательно, как только дело дойдет до приговора по уголовным делам Биби. Беннет рассказал, что приблизительно готовил Биби ему, когда узнал, что не удается заставить последнего примкнуть к своей коалиции.
И он спустил своих цепных псов на Беннета - но это была лишь прелюдия, репетиция перед основным актом. Нетаниягу таки удалось захватить и информационное пространство, и СМИ Израиля (по делам которых его сегодня обвиняют), хотя он и пускал усиленные слухи, что все это находится в руках левых Израиля. Это все были и есть его информационные атаки, вы слушайте не левого Беннета, а правого сиониста - он кое-что в этом понимает, недаром был у Биби генеральным директором его канцелярии.

Т.е. в отличии от предыдущих премьеров Израиля, у Биби есть своя армия - 12 лет он ее создавал умышленно, не спонтанно, как вам кажется. Он пожалуй единственный из современных лидеров Израиля, который пришел во власть всерьез и надолго - так он считал и считает до сих пор. И то, что он сегодня в оппозиции - ни о чем не говорит. Он просто выжидает, оттого и отвергнул опцию с подписанием досудебного договора с прокуратурой Израиля.
Все логично, все выстраивается в его систему ценностей. Т.е. для него, либо пан, либо пропал!

:29:

Таких деятелей в Израиле еще не было и, дай бог, не будет в будущем. Поэтому, какой бы не была система ценностей и власти в Израиле в прошлом, она для страны не губительна настолько, насколько губителен Биби для существования Израиля, как демократической страны.
И дело тут не в "левый правый", Беннет, Саар, Либерман, да и многие другие из известных политиков Израиля вовсе не левые, а скорее правые, гораздо правее Ликуда. Но и они видят реальную опасность реформирования власти вождем Нетаниягу. Поэтому они, столь разные и непохожие, со всеми своими амбициями, сегодня работают вместе, пытаясь сохранить еще то, что осталось не тронутым Биби в этой стране.

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение 5x1 » Вс янв 30, 2022 8:54 am

Dok писал(а):
Вс янв 30, 2022 8:33 am


Таких деятелей в Израиле еще не было и, дай бог, не будет в будущем.
вот оно что ......
вот и "беспристрастная" зульфия освободилась от чадры условностей.
:6:

ИМХО
Сообщения: 8586
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1920 раз
Поблагодарили: 1876 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение ИМХО » Вс янв 30, 2022 9:25 am

В смысле - жажда власти для политика есть плохо? А по моему, другие во власть и не идут. Или вы считаете, что у Беннета нет этой жажды? У Ганца? У Лапида? У Либермана?
Только вы себе вбили в голову, что именно эта черта у Биби это очень плохо , а вот у других - это благо для всех. Я просто поражаюсь!
Последний раз редактировалось ИМХО Вс янв 30, 2022 10:37 am, всего редактировалось 1 раз.

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение kirush » Вс янв 30, 2022 10:12 am

Топить возможных конкурентов и приближать , прикармливать полезных и лояльных - обычная политическая практика. Разница в том, что в тоталитарных государствах это делается силовыми, карательными методами: противников ссылают в концлагеря, сажают в тюрьмы, расстреливают или "мочат в сортире" (привет, В.В!). В демократических странах их смещают при помощи интриг, наговоров и проплаченных кампаний в прессе. Последний инструмент является как бы пограничным между двумя упомянутыми способами. После "всенародного" осуждения в подконтрольных СМИ и шумного судебного процесса, в первом случае следует расстрел или , как мягкий вариант - посадка, а во втором - посадка или, как мягкий вариант - отставка. Всё же четкую границу провести трудно по причине расплывчатости самих понятий "демократия" и "автократия", особенно для таких непростых стран, как наша.
Замечено, для что левой части политического спектра, как и для левого электората более характерна тяга к первому варианту. Правый фланг, чаще удовольствуется вторым. Последняя надежда состоит в том, что в нашей, как бэ, демократической стране существует какой-то шанс выбора между "плохо" и "очень плохо". На том и успокоимся.

Амос Гольдин
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 10:03 pm
Поблагодарили: 167 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение Амос Гольдин » Вс янв 30, 2022 3:37 pm

Почти всё правильно. И что вы ЛИЧНО делаете, чтобы исправить?
Это не праздный вопрос. Я готов принять участие.
Последний раз редактировалось Амос Гольдин Вс янв 30, 2022 6:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

вовочка
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2019 9:07 pm
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 441 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение вовочка » Вс янв 30, 2022 3:59 pm

Амос Гольдин писал(а):
Вс янв 30, 2022 3:37 pm
Почти всё правильно. И что вы ЛИЧНО делаете, чтобы исправить?
исправить?? вы серьезно??
наш возможный максимум участия в исправлении этих перекосов-- плодотворно посидеть в туалете. со вполне видимым результатом

Амос Гольдин
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 10:03 pm
Поблагодарили: 167 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение Амос Гольдин » Вс янв 30, 2022 4:05 pm

Вы ошибаетесь. Есть выборы, не российские. Есть революция. Есть гражданская война. Есть ...

Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: прокурорская мантия - мафия

Сообщение Dok » Вс янв 30, 2022 5:55 pm

ИМХО писал(а):
Вс янв 30, 2022 9:25 am
В смысле - жажда власти для политика есть плохо? А по моему, другие во власть и не идут. Или вы считаете, что у Беннета нет этой жажды? У Ганца? У Лапида? У Либермана?
Только вы себе вбили в голову, что именно эта черта у Биби это очень плохо , а вот у других - это благо для всех. Я просто поражаюсь!
Есть разница между жаждой власти и стремлением к ней.
Не хотелось бы заниматься словоблудством, но я эту разницу чувствую и могу объяснить популярно.
Жажда власти это... болезненное явление, если отберут - места себе не находишь, ищешь вокруг себя врагов, предателей и т.д. Т.е. все в окружении виноваты, только не ты сам.
Стремление к власти - нормальное явление амбициозных, не боящихся ответственности людей. Они воспринимают потерю власти, как свой недочет, ошибки, которые были допущены и всегда стараются исправить то, что еще можно исправить.
Со стремящимися к власти можно иметь дело, если не быть их приятелями и друзьями, то и не враждовать. Просто, каждому свое.
С жаждущими - это невозможно в принципе. Для них потеря власти - трагедия. А те, кого они винят в этой трагедии - непримиримые враги.
Таким, судя по всему, был Бен Гурион, таким является и Нетаниягу.

Что касается вышеперечисленных вами политиков, то они конечно, тоже властолюбивые люди. Но они не станут убиваться по потере власти, а найдут себе другое применение в случае провала на выборах. Уверен, что все они подготовили себе "запасные аэродромы" на этот случай.

:17:

Ответить