Старикам везде у нас дорога...

Всё, что хотим обо всём, что хотим. Поучаем других, учимся сами.
Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1506 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Arkan39 » Пт сен 23, 2022 8:07 am

Naaron писал(а):
Пт сен 23, 2022 7:58 am
Это несравнимо с предложениями выплачивать пособия в размере минимальной заработной платы всем пожилым гражданам в Израиле, которые, по оценкам Ведомства национального страхования, будут обходиться примерно в 87 миллиардов шекелей в год и подорвут мотивацию работать и откладывать на пенсию всю жизнь.
В обсуждаемой статье говорится
Ожидаемая стоимость всех этих изменений составляет примерно 3,7 миллиарда шекелей в год.
Откуда взяли 87 млрд ? Сейчас начнутся оправдания,типа, " дык я думал о другом"

alex952
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2021 3:28 pm
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение alex952 » Пт сен 23, 2022 10:01 am

Naaron писал(а):
Пт сен 23, 2022 7:58 am
Про работяг вообще вскользь упомянуто...Да и то...

Это несравнимо с предложениями выплачивать пособия в размере минимальной заработной платы всем пожилым гражданам в Израиле, которые, по оценкам Ведомства национального страхования, будут обходиться примерно в 87 миллиардов шекелей в год и подорвут мотивацию работать и откладывать на пенсию всю жизнь.
Все вранье. Это обещают только тем у кого соцнадбавка. А таких все меньше и меньше.
Скорее всего под шумок отдадут все бабло харедим.

tab
Сообщения: 18063
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1498 раз
Поблагодарили: 2745 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение tab » Пт сен 23, 2022 10:07 am

Там немного другая фишка.Которую видно не сразу.

А именно - сразу определяюца/выделяюца слои,которые будут получать за щет остальных.

ВНИМАНИЕ!
Говорю сразу - ничего против истинных инвалидов,домохозяек,пенсов госслужащих ,пенсов-репатриантов, досов,арабесов и бедуев не имею!

Но та же домохозяйка должна получать эти бабки из заработанного мужем!
Тот же инвалид должен иметь не профессиональную инвалидность,а физическую!
Тот же дос,арабес,мискен или бедуй должны иметь обоснование получения таких сумм пособия по старости!

И все это должно определяца вполне нормальной логикой и суммой,т.е. те,кто работал хотя 15-20-30 лет,должны получать НАМНОГО больше ,чем те,кто не работал вапче или работал по черному!Но выходит то наоборот!

Я уже приводил простой элементарный пример : неработающий одиночка получает со всеми прибабахами пособию под 4 штуки.
Примерно половина пособие по старости,половина соцнадбавка.
Т.е челу заранее подарили пенсфонд в сумме - щитаем в обратную сторону : 240 (это коэффицент дожития) х 2 тыщи = 440 тыщ,грубо так.
Чтобы собрать такой фонд,работяга должен собирать или 40 годов,или с з/платы повыше минимальной намного.
А это всего лишь соцнадбавка,это еще плюшек около 400-500-600 в месяц.
У пары неработавших еще больше.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1506 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Arkan39 » Пт сен 23, 2022 10:54 am

tab писал(а):
Пт сен 23, 2022 10:07 am
те,кто работал хотя 15-20-30 лет,должны получать НАМНОГО больше ,чем те,кто не работал вапче или работал по черному!Но выходит то наоборот!
Aбсолютно правы,ТАБ! Недоработка, а кто будет исправлять?Некому!

Martoch
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Martoch » Пт сен 23, 2022 11:22 am

tab писал(а):
Пт сен 23, 2022 10:07 am
Там немного другая фишка.Которую видно не сразу.

А именно - сразу определяюца/выделяюца слои,которые будут получать за щет остальных.

ВНИМАНИЕ!

И все это должно определяца вполне нормальной логикой и суммой,т.е. те,кто работал хотя 15-20-30 лет,должны получать НАМНОГО больше ,чем те,кто не работал вапче или работал по черному!Но выходит то наоборот!
Когда-то в ссср был лозунг строителей коммунизма:
"От каждого по способностям, каждому по потребностям"

Подобный лозунг определялся естественными природными качествами человека. Все мы рождаемся разными, с разными умственными и физическими способностями. И определять эту природную разницу никакой науке не дано...Есть люди, которые, доживая до пенсионного возраста, продолжают работать, так как их природа не позволяет им обходиться без работы...А есть другие люди, которым природные качества не дают возможности каждое утро мчаться на работу, либо требуют приниматься за изучение основ духовной жизни, и т.д. И не нам ограничивать их потребности, а лучше чувствовать себя способными помогать всем нуждающимися, и уважать себя за это...

alex952
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2021 3:28 pm
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение alex952 » Пт сен 23, 2022 11:33 am

tab писал(а):
Пт сен 23, 2022 10:07 am
Я уже приводил простой элементарный пример : неработающий одиночка получает со всеми прибабахами пособию под 4 штуки.
Примерно половина пособие по старости,половина соцнадбавка.
У пары неработавших еще больше.
Про досов, арабесов и бедуев не знаю. А обычные старперы аля русим получают пособие по старости с этого года 2291 шек и ничего более.

tab
Сообщения: 18063
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1498 раз
Поблагодарили: 2745 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение tab » Пт сен 23, 2022 11:43 am

Martoch писал(а):
Пт сен 23, 2022 11:22 am
Есть люди, которые, доживая до пенсионного возраста, продолжают работать, так как их природа не позволяет им обходиться без работы...А есть другие люди, которым природные качества не дают возможности каждое утро мчаться на работу, либо требуют приниматься за изучение основ духовной жизни, и т.д. И не нам ограничивать их потребности, а лучше чувствовать себя способными помогать всем нуждающимися, и уважать себя за это...
А как нащет отсосать из пальца тем,у кого потребности,а оно его величество не работало?

Где про это говорица?

Есть заповедь "Не работай"?
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

alex952
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2021 3:28 pm
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение alex952 » Пт сен 23, 2022 11:51 am

tab писал(а):
Пт сен 23, 2022 10:07 am
И все это должно определяца вполне нормальной логикой и суммой,т.е. те,кто работал хотя 15-20-30 лет,должны получать НАМНОГО больше ,чем те,кто не работал вапче или работал по черному!Но выходит то наоборот!
Глупости. Допустим человек работал через каблана. Ничего не платил в пенсионный фонд.
Те работал на себя. Поэтому он и получает 2291 шек. И никаких соцнадбавок.

tab
Сообщения: 18063
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1498 раз
Поблагодарили: 2745 раз

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение tab » Пт сен 23, 2022 11:59 am

alex952 писал(а):
Пт сен 23, 2022 11:51 am
Глупости. Допустим человек работал через каблана. Ничего не платил в пенсионный фонд.
Те работал на себя. Поэтому он и получает 2291 шек. И никаких соцнадбавок.
Врете,и каблан,и сам работник не то шо не хотели - обязаны были платить отчисления в пенсфонд.
А кто работал по черному -это уже его проблема.

Тот,кто не получает соцнадбавку, у него другие причины.
Например,получил чел по своей природной поцовотости в конце работы пицуимчик,стал богатенький буратино - прогреб соцнадбавку.
Или другие доходы имеюца, или сумма на щету за последние 5 лет кучерявая была.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Martoch
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Старикам везде у нас дорога...

Сообщение Martoch » Пт сен 23, 2022 12:42 pm

tab писал(а):
Пт сен 23, 2022 11:43 am
А как нащет отсосать из пальца тем,у кого потребности,а оно его величество не работало?

Где про это говорица?

Есть заповедь "Не работай"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%B1
""Каждый по способностям, каждому по потребностям
Основная статья: От каждого по способностям, каждому по потребностям
По мнению классиков марксизма, в коммунистическом обществе реализуется принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!»
…На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям»
— К. Маркс «Критика готской программы»[
7]
Часто различие между социализмом и коммунизмом иллюстрировали различием их основных лозунгов.
Говорят, что различие между социализмом и коммунизмом в том, что лозунг социализма: «от каждого по его способностям, каждому по его труду[8]», лозунг же коммунизма: «от каждого по его способностям, каждому по его потребностям».""""

Ответить