Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Dok
Сообщения: 8526
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 1198 раз

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение Dok » Вт янв 17, 2023 10:41 am

5x1 писал(а):
Вт янв 17, 2023 10:34 am
так дело не в подарках за оказанную услугу,в том-то и дело.
подарки между друзьями это совсем другое.
Вот в этом и разберутся судьи, а не мы с вами.
:29:
Вам же скажу на основе своей практики, вот эта мулька про "друзей" - в суде не катит. У политиков такого ранга нет друзей, есть лишь просители.
„Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.“

Михаил Михайлович Жванецкий

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение mad bird » Вт янв 17, 2023 11:00 am

Это не другое, в случае чиновника высшего ранга (да и просто чиновника). Вот только уровень подарков настолько не соответствует услуге (которую ещё не доказали)...
Продолжая медицинскую тему - это как у больного поставили на зуб коронку, а он подарил врачу навороченый телевизор. Ну, или коробку дорогих сигар.
asthanos:

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение 5x1 » Вт янв 17, 2023 11:08 am

почитайте О'Генри - "Друзья из Сан-Розарио"
для меня ещё в юности этот рассказ стал эталоном.
:6:

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1506 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение Arkan39 » Вт янв 17, 2023 11:08 am

Dok писал(а):
Вт янв 17, 2023 10:21 am
Есть закон и он действует на всех госчиновников без исключения.
Это, если вас взяли за жопу, разумеется.
Вы правы,если вас взяли за жопу, разумеется.Смотрите,есть закон,что подарки ПМ от кого-либо разрешены до определелнной суммы.И должны регистрироваться юридически.
И это понятно,почему:у ПМ громадная власть, и он может незаметно давать за подарки бонусы подаркодателеям-возникает т.н. конфликт интересов.
Под раздачу в свое время попал бывший ПМ Ольмерт,который принимал подарки от друзей-товарищей коллекционными авторучками,борзыми щенками.И тогда Биби верно-сказал,что такой чел не может быть ПМ.Ольмерт,не выдержав, добровольно ушел в отставку.
--------------
Для Биби есть громадный список всяких (дело 1000) доказанных подарков,на сотни тыс шекелей.Такой прием подарков,превышающий дозволенную сумму без регистрации юрисконсультанта,не разрещается.
А теперь по предлагаемой 'революционной" реформе юридической системы Левина т.н. скорбные (?)
дела типа 1000 АВТОМАТИЧЕСКИ становятся неподсудными.Что и требовалось доказать.

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение 5x1 » Вт янв 17, 2023 11:17 am

Arkan39 писал(а):
Вт янв 17, 2023 11:08 am
Вы правы,если вас взяли за жопу, разумеется.Смотрите,есть закон,что подарки ПМ от кого-либо разрешены до определелнной суммы.И должны регистрироваться юридически.
И это понятно,почему:у ПМ громадная власть, и он может незаметно давать за подарки бонусы подаркодателеям-возникает т.н. конфликт интересов.
Под раздачу в свое время попал бывший ПМ Ольмерт,который принимал подарки от друзей-товарищей коллекционными авторучками,борзыми щенками.И тогда Биби верно-сказал,что такой чел не может быть ПМ.Ольмерт,не выдержав, добровольно ушел в отставку.
--------------
Для Биби есть громадный список всяких (дело 1000) доказанных подарков,на сотни тыс шекелей.Такой прием подарков,превышающий дозволенную сумму без регистрации юрисконсультанта,не разрещается.
А теперь по предлагаемой 'революционной" реформе юридической системы Левина т.н. скорбные (?)
дела типа 1000 АВТОМАТИЧЕСКИ становятся неподсудными.Что и требовалось доказать.
ольмерта взяли за жопу не за подарки,а за ДОКАЗАННЫЕ ВЗЯТКИ В КОНВЕРТАХ.
:6:

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 405 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение mad bird » Вт янв 17, 2023 11:29 am

Кстати, не пойму: на кой Милчену американская виза, если он американский гражданин?
asthanos:

Dok
Сообщения: 8526
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 1198 раз

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение Dok » Вт янв 17, 2023 11:55 am

5x1 писал(а):
Вт янв 17, 2023 11:17 am
ольмерта взяли за жопу не за подарки,а за ДОКАЗАННЫЕ ВЗЯТКИ В КОНВЕРТАХ.
Очень упрощенный взгляд на вещи.
Взятка - это не только "конверты", это и устройство на работу (протежирование), и пособничество в тендерах, и др. услуги разных характеров.
Вот, приведу вам пример из жизни: политик-министр просит какое-то печатное издание, чтобы его информацию освещали на первых листах этого издания, а конкурента - где-то в середине газеты и с опозданием на один день. Или, чтобы статья/материал имела тот, или иной вид.
При согласии, его министерство будет своевременно выделять бюджет на помощь (есть такое в Израиле). А вот, если вы откажетесь, то и суммы бюджета будут меньше (причины найдутся), и средства будут выделяться неравномерно.
Или, в каждом министерстве есть специальные целевые фонды, которые кому-то выделяются, кому-то нет... И это миллионные суммы, чтобы вы понимали.

Что это - взятка, или нет?
В моем случае, за отказ сотрудничать с ..., мне выделяли мизерные суммы и то, в конце года. Но, выделяли же, так что трудно доказать предвзятость. А как мне крутиться весь год без поддержки государства, которая гарантируется законом для всех СМИ?
Впрягаться в судебное разбирательство? Так оно требует средств и дополнительных сил, а у меня их нет.
:29:
С властными чиновниками бороться трудно, поэтому и существуют ограничения, которые должны соблюдаться. И ограничения эти (например подарки) оговорены специальными законами.

Если я госчиновник, то сумма подарка не должна превышать 130 шекелей, к примеру. Законом не оговаривается, кто тебе дарит подарок, друг, или враг, Закон говорит только о госчиновнике, которому положено и не положено.
Взятка - это вообще сложный вопрос, о котором на форуме говорить не приходится, ибо тут присутствуют люди, юридически неподкованные.

Поэтому мы, как правило, оперируем лишь решением судов, т.е. "было", или "не было".
Все остальное - информация, распространяемая СМИ, а она может быть и ложной.
„Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.“

Михаил Михайлович Жванецкий

Dok
Сообщения: 8526
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 1198 раз

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение Dok » Вт янв 17, 2023 11:57 am

mad bird писал(а):
Вт янв 17, 2023 11:29 am
Кстати, не пойму: на кой Милчену американская виза, если он американский гражданин?
А вот не знаю.
:29:
Но СМИ об этом постоянно пишут. Значит есть какие-то нюансы.
„Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.“

Михаил Михайлович Жванецкий

SlavaG
Сообщения: 10600
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 651 раз
Поблагодарили: 2274 раза

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение SlavaG » Вт янв 17, 2023 12:10 pm

Arkan39 писал(а):
Вт янв 17, 2023 11:08 am
Вы правы,если вас взяли за жопу, разумеется.Смотрите,есть закон,что подарки ПМ от кого-либо разрешены до определелнной суммы.И должны регистрироваться юридически.
И это понятно,почему:у ПМ громадная власть, и он может незаметно давать за подарки бонусы подаркодателеям-возникает т.н. конфликт интересов.
Под раздачу в свое время попал бывший ПМ Ольмерт,который принимал подарки от друзей-товарищей коллекционными авторучками,борзыми щенками.И тогда Биби верно-сказал,что такой чел не может быть ПМ.Ольмерт,не выдержав, добровольно ушел в отставку.
--------------
Для Биби есть громадный список всяких (дело 1000) доказанных подарков,на сотни тыс шекелей.Такой прием подарков,превышающий дозволенную сумму без регистрации юрисконсультанта,не разрещается.
А теперь по предлагаемой 'революционной" реформе юридической системы Левина т.н. скорбные (?)
дела типа 1000 АВТОМАТИЧЕСКИ становятся неподсудными.Что и требовалось доказать.
Воров допустили к власти,

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1506 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: Дела наши скорбные: Дело 4000,(3000?), 2000, 1000

Сообщение Arkan39 » Вт янв 17, 2023 12:34 pm

mad bird писал(а):
Вт янв 17, 2023 11:29 am
Кстати, не пойму: на кой Милчену американская виза, если он американский гражданин?
подробно,читайте
ארנון מילצ'ן
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7 ... 6%27%D7%9F
Отношения Мильчина с Биньямином Нетаньяху.
5 января 2017 года было объявлено, что Нетаньяху подозревается в получении услуг от Мильчана в виде сигар и шампанского на сотни тысяч шекелей. В ходе следствия также утверждалось, что в 2004 году Милчен подарил Саре Нетаньяху комплект украшений стоимостью 8600 долларов . 13 февраля 2018 года полиция Израиля рекомендовала привлечь к ответственности Милчана по обвинению в даче взятки, а Нетаньяху — по обвинению в получении взятки.
-----------------------------
. В 2008 году была принята поправка № 168 к Постановлению о подоходном налоге , освобождающая новых иммигрантов и возвращающихся резидентов Израиля от подоходного налога на их доходы за границей в течение 10 лет после их прибытия в Израиль.Этот закон получил прозвище «Закон Мильчана» в честь вернуться в Израиль в 2009 году. В отчете Государственного контролера за 2013 год было определено, что закон поощряет возвращение жителей, но открывает двери для отмывания денег . Несмотря на желание Минфина изменить это освобождение, поправка к закону несколько раз удалялась из законопроекта о расчетах и ​​не была утверждена. Подозрение, возникшее при расследовании дела 1000, заключается в том, что этот закон является частью льгот, полученных Милчаном от премьер-министра Биньямина Нетаньяху . Кроме того, согласно выводам полицейского расследования, Нетаньяху предложил министру финансов Яиру Лапиду продлить льготный период свыше десяти лет, а также помог ему продлить въездную визу в США, подняв этот вопрос перед послом США . Израилю Дэну Шапиро и госсекретарю США Джону Керри . В своем расследовании Нетаньяху утверждал, что подарки, которые он получил от Милчана, были частью его личной дружбы с Милчаном. В кратком изложении полицейского расследования написано, что есть доказательства положения Милчена о даче взятки .
---------------------------------
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7 ... 6%27%D7%9F
-------------------
п.с.
Как сам Биби говорил в 2008 году по поводу Ольмерта? “У премьер-министра, который по горло погряз в уголовных расследованиях, нет морального и общественного мандата на управление государством, так как имеются обоснованные опасения, что он будет принимать важнейшие для страны решения исходя не из государственного интереса, а из стремления к собственному политическому выживанию". Какие верные слова! И тогда речь шла об этапе следствия, сейчас же мы говорим о том, что обвинительное заключение против Биби подается в суд! Как мы можем доверять премьер-министру, которому предстоит несколько лет заниматься своими судебными делами, и над ним повисла реальная перспектива тюремного заключения?
https://www.9tv.co.il/item/3367

21 сентября 2008 года ольмерт ушел в отставку,а обвинительное заключение ( с конвертами) было выдвинуто против ольмерта 30 августа 2009 года

Ответить