НДИ-3. Новые времена - новые песни.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Naaron
Сообщения: 39719
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 1907 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Naaron » Пн мар 20, 2023 11:23 am

VovaZ писал(а):
Вс мар 19, 2023 1:20 pm
Фил, а почему в центральных СМИ от появлялся лишь раз или два за весь месяц? Чтобы набраться кредита, он должен быть всегда в самой толпе, в центре скандала. Перекрывать дороги, грудью переть на ментов, как арабские депутаты за своих делают.
Ну, блин...

Либерман говорил что не будет отправлять своих сторонников на демонстрации.

Кого? Где они? Ладно, не буду про русопенсов.

Но эти все активисты НДИ из городской власти, особенно где мэр ликудник, не смогут организовать протесты.

Вот и в Петах Тикве не вижу демонстраций.

Naaron
Сообщения: 39719
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 1907 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Naaron » Пн мар 20, 2023 11:26 am

Фил, вроде понимаете, что для реализации всего этого нужна большая коалиция исключительно из светских партий.

И где она?

Так что...

tab
Сообщения: 17096
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1422 раза
Поблагодарили: 2502 раза

Re: НДИ - 2

Сообщение tab » Пн мар 20, 2023 2:35 pm

В Израиле антиклерикальное и антидосовское законодательсво неприемлемо.
Ибо один из столпов государства это иудаизм.
Не тока как религия,но и как происходная из нее идеология и производная идология.

Таких столпов немного : сионизм,социализм в еврейском понимании,алия,иудаизм общий,а не секторальный или общинный.
Удали хоть один - здание не устоит.
Ни одна Конституция Тору не заменит.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Arkan39
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Arkan39 » Пн мар 20, 2023 2:54 pm

tab писал(а):
Пн мар 20, 2023 2:35 pm
Ни одна Конституция Тору не заменит.
Если отделить государство (еврейское) от (еврейской) религии,тогда
Израиль становится государством всех граждан,и придется в этом случае все религиозные государственные символы ( а они все у нас религиозные) поменять (на что?). К тому же в Торе явно указано, что ЭТА земля дарована нам Всевышним,чего нет у наших врагов.
Но отсюда не следует,что ортодоксальные евреи должны навязывать свой образ,свои законы жизни остальным гражданам страны, и при этом ортодоксальные евреи должны иметь те же обязанности,что и светские-->армия, налоги, полное участие на рынке труда.

tab
Сообщения: 17096
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1422 раза
Поблагодарили: 2502 раза

Re: НДИ - 2

Сообщение tab » Пн мар 20, 2023 3:01 pm

Аркана,получаеца дискуссия типа что лутче : глаз,нога или рука.

Сионизм религию не заменит никогда.Это даже отцы - основатели признавали.

Обрядовость иудаизма признают и масорти,и светские.Все делают детям брит,и хупу,и бармицву.

Речь может идти тока об ограничении аппетитов.А это уже политика и экономика,но никак не религия.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Dok » Пн мар 20, 2023 3:08 pm

Arkan39 писал(а):
Пн мар 20, 2023 2:54 pm
Если отделить государство (еврейское) от (еврейской) религии,тогда
Израиль становится государством всех граждан,и придется в этом случае все религиозные государственные символы ( а они все у нас религиозные) поменять (на что?). К тому же в Торе явно указано, что ЭТА земля дарована нам Всевышним,чего нет у наших врагов.
Но отсюда не следует,что ортодоксальные евреи должны навязывать свой образ,свои законы жизни остальным гражданам страны, и при этом ортодоксальные евреи должны иметь те же обязанности,что и светские-->армия, налоги, полное участие на рынке труда.
Аркан!
Вы признаете, что без Торы у евреев будущего нет.
Это очень плохо, Аркан.
Я прожил всю жизнь без Торы и всегда был евреем. Также и мои родители и их родители тоже. У нас всегда были традиции, отличавшиеся от традиций других наций и народов. Полагаю, что это уже давно в нашей крови. Но такого, как я вижу в Израиле... лучше бы мне не видеть никогда. Ибо это меня только отвращает от моей традиции, которую я всегда любил.
Например, мои соседи ортодоксы - сами не знают, сколько у них детей. И что?
Это не евреи, это - цыганский табор, такого я насмотрелся в Карпатах. Точь в точь! Дикари и попрошайки - это наше еврейство?

И их много, и они теперь в кнессете - вот, что страшно.
Я не люблю арабов, просто терпеть их не могу, но моя головная боль сейчас не в них, а в евреях, которые не хотят быть цивилизованными людьми, понимаете? Они учат Тору и становятся дикарями - это факт, от которого не уйдешь. И никого это не волнует.
Вот в чем проблема нашего еврейства.

:12:

Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение Dok » Пн мар 20, 2023 3:12 pm

tab писал(а):
Пн мар 20, 2023 3:01 pm
Аркана,получаеца дискуссия типа что лутче : глаз,нога или рука.

Сионизм религию не заменит никогда.Это даже отцы - основатели признавали.

Обрядовость иудаизма признают и масорти,и светские.Все делают детям брит,и хупу,и бармицву.

Речь может идти тока об ограничении аппетитов.А это уже политика и экономика,но никак не религия.
Лучше, когда все в меру - это самая выгодная политика на века!

А евреям надо потихоньку избавляться от своих галутных пороков и комплекса неполноценности!

:12:

5x1
Сообщения: 33323
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3465 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение 5x1 » Пн мар 20, 2023 3:37 pm

Длинный список стран,в которых существует государственная официальная религия,т.е. религия,поддерживаемая государством и деологически и материально

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93% ... 0%B8%D1%8F
:6:

tab
Сообщения: 17096
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1422 раза
Поблагодарили: 2502 раза

Re: НДИ - 2

Сообщение tab » Пн мар 20, 2023 3:53 pm

Иксыч,ни одна именно государственная религия не поддерживает деление на секты.

Папа римский один,патриарх один,католикос и прочая один,далай лама один.
Представляете себе ашкеназского далай ламу или сефардского папу римского?
Окромя этого,еще и деление внутри самих досов.

А это уже не религия,это бизнес.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

5x1
Сообщения: 33323
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3465 раз

Re: НДИ - 2

Сообщение 5x1 » Пн мар 20, 2023 4:03 pm

tab писал(а):
Пн мар 20, 2023 3:53 pm
Иксыч,ни одна именно государственная религия не поддерживает деление на секты.

Папа римский один,патриарх один,католикос и прочая один,далай лама один.
Представляете себе ашкеназского далай ламу или сефардского папу римского?
Окромя этого,еще и деление внутри самих досов.

А это уже не религия,это бизнес.
Христианство таки разделено на католиков,протестантов,ортодоксов,лютеран и ещё с десяток основных и 20-30
мелко- секторальных.


Основные направления христианства,которые в свою очередь делятся на десятки других
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B8%D0%B9
:6:

Закрыто