РOCCИЯ 1.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
tab
Сообщения: 17633
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1470 раз
Поблагодарили: 2628 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение tab » Сб май 09, 2020 11:54 am

Почитайте широкорада,как тухачевский прикончил самую главную силу ВМВ - артиллерию.

Александр Широкорад: "Большой блеф" Тухачевского. Как перевооружалась Красная армия

Аннотация к книге ""Большой блеф" Тухачевского. Как перевооружалась Красная армия"
К началу Второй мировой войны на вооружении Красной армии состояли устаревшие образцы техники. Укомплектованность артиллерии штатными тягачами не превышала более 5 % от необходимого. Большинство танков и самолетов не имело радиосвязи. И в то же время в 1920-1938 гг. в СССР было произведено огромное число заведомо непригодной военной техники, например свыше 5 тысяч безоткатных орудий Курчевского, целая армия радиоуправляемых роботов Бекаури. Многие военные научно-исследовательские институты разрабатывали заведомо некачественные и бесперспективные изделия.
Почему история с негодным оружием засекречена до сих пор, и какое к ней имеет отношения Тухачевский и другие маршалы и комкоры - герои процессов 1937 года?
Об этом и многом другом читатель узнает из новой книги А.Б. Широкорада.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Mr.X
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение Mr.X » Сб май 09, 2020 12:24 pm

https://www.kuban.kp.ru/daily/27128/4213390/
Я не могла позволить себе сдаться»: екатеринбургская школьница час простояла на гвоздях и посвятила рекорд ветеранам
Изображение
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение Arkan1939 » Сб май 09, 2020 1:17 pm

tab
Почитайте широкорада,как тухачевский прикончил самую главную силу ВМВ - артиллерию.

Скока можно говорить?-опять неправильная книжка шелкопряда
Почитайте монографию Юлии Кантор
Война и мир Михаила Тухачевского

https://www.litmir.me/bd/?b=122708
Прочтете -и не будете повторять разных шелкоперов.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Сб май 09, 2020 4:05 pm

Naaron писал(а):
Чт май 07, 2020 5:09 pm
Да, Саня....Все Ваши ответы и вообще вся история СССР в сталинское время показывают, что Сталин узурпировал власть, уничтожая тех, кто знал ему цену...Даже Ленин не доверял ему, но сам уже был не способен руководить и влиять.
Есть тезис, почему советской армии пришлось отступать первые годы и нести тяжёлые потери...Войска были развёрнуты для нападения, а не для обороны. Плюс--отличная работа немецкой разведки. Немцы знали всё.

Далее. Лишь после начала войны, и то не сразу, расширялись и создавались новые военные училища, готовившие технических специалистов. В том числе по радиолокации. Сначала эти устройства были получены от союзников, впоследствии и сами начали создавать. С помощью этих устройств на самолётах могли лучше и быстрее выявлять вражеские самолёты и подводные лодки...

Саня, у нас с Вами это общая история....

Сейчас разная...
Да, Сталин был диктатором, я это и не отрицаю! Но в тогдашней Европе диктатур было больше, чем демократий. Германия, Италия, Испания, Португалия, Венгрия, Польша, Румыния, вся Прибалтика. Да и тогдашние демократии мало походили на нынешние.
Диктатура сама по себе не является обязательно чем-то ужасным для народа. Французы до сих пор возносят своего Бонапарта, который и был диктатор, хоть и назывался императором. И демократия может превратиться в кошмар для народа, от которого он будет искать спасения в диктатуре. Вспомните судьбу Веймарской республики в Германии или Испанскую республику образца 1936-го года.
Ленин не то, чтобы не доверял Сталину – тут другое. В той статье, которую теперь называют его «завещанием» (и которую он написал, чувствуя, что уже не сможет вернуться к руководству страной), Ленин дал характеристику каждому из высшего партийного руководства, в том числе и Сталину. И у каждого он выделил как положительные, так и отрицательные (в его понимании) черты. Каждому, а не только Сталину! Кто бы сейчас перечитывал то, что Ленин писал про Сталина, если бы тот не возглавил потом страну!? А то, что Ленин писал про остальных, никому уже не интересно.
До отступления советской армии в начале ВОВ было отступление польской, бельгийской, французской (вместе с британской), греческой, югославской армий. Чехословацкая армия вообще не сопротивлялась и сразу сложила оружие. А также голландская, датская и норвежская. Они тоже были развёрнуты для наступления (ну если следовать вашей логике)?
А что касаемо общей (и не общей) истории – мы можем с вами разбежаться по разным странам, но мы не сможем разбежаться по разным планетам! История каждой отдельной страны – это всего лишь часть общемировой истории.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Сб май 09, 2020 4:08 pm

Сержант писал(а):
Чт май 07, 2020 5:54 pm
Я где-то читал,что,когда новоиспеченный генералишка из тех,которые побегут в 41-ом, приехал принимать дела в Сибирский военный округ,то дела ему сдал временно исполняющий обязанности на этой должности офицер в звании КАПИТАНА...всех офицеров выше выкосили и сгнобили...там ротами сержанты командовали...а полками лейтенанты...а нам тут совкодрочеры втирают про заговоры... :33:
Ну с новоиспечёнными советскими генералишками понятно... Но почему от немцев бегали и закалённые в ПМВ французские и британские генералы? Британским повезло больше — Гитлер не стал их добивать в Дюнкерке и позволил убраться на свой остров. А польские почему от немцев бегали? Не было ни во Франции, ни в Польше никакого Сталина! И военную верхушку никто не чистил. Они-то почему бегали?

5x1
Сообщения: 33410
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3469 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение 5x1 » Сб май 09, 2020 4:23 pm

Давайте вспомним,как началась ВМВ и что ей предшествовало.
Для чего в советских военных училищах и на советских полигонах готовили и тренировали немецких летчиков,танкистов и коммандос ?
Для совместного похода на Европу.
ВМВ началась с нападения СССР на Финляндию и аншлюса Австрии Германией .
Потом СОВМЕСТНО наказали поляков,а потом каждый пошел по своему пути,СССР оккупировал Прибалтику,германия- Чехов,венгров и других греков.
Германия застряла с Британией и вот тут - то СССР намерился ударить по союзнику,два года пели песни о войне на чужой территории,вот союзник и не выдержал,нанес упреждающий удар.
Да какой,такой,что если б не помогли проклятые империалисты,то звиздец бы и наступил.
Миллионы ,десятки миллионов перемололо в этой мясорубке.
Теперь 75 лет празднуют победу.как все эти годы жили победители и как жили побежденные Германия,Италия,Япония ...
:6:

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Сб май 09, 2020 4:35 pm

Arkan1939 писал(а):
Чт май 07, 2020 5:33 pm
Саня из Таганрога
Да, было такое. Хотя не все из них были безвинными овечками. Таким персонажам, как Тухачевский и Блюхер, много чего предъявить можно. Довелось как-то читать мемуары Отто Скорцени.
Прочтите еще,для самообразования
https://echo.msk.ru/blog/yupivovarov/2638541-echo/
В период 1936 – 1941 годов командный состав РККА понес самые тяжелые потери в своей истории**:
...
Почему, с какой целью Сталин пошел на это? Был убежден, что все они враги и шпионы? – Нет, дело не в этом. Люди типа Тухачевского, Егорова, Блюхера, Гамарника, Путны, Смирнова, Якира, Уборевича, Белова, Примакова и подобные им, воинским званием ниже, были очень разные. Но не ЕГО. Не ЕМУ они были обязаны своими блистательными карьерами, известностью и авторитетом. Они сами себя прославили в годы Гражданской. Они сами в двадцатые и в начале тридцатых вышли на первые позиции. Как правило, они были куда образованнее и профессиональнее, чем все эти сталинские буденные-ворошиловы.
Я в курсе... Но почему вы решили, что в новой войне Тухачевский и Блюхер проявили бы себя лучше, чем «все эти сталинские буденные-ворошиловы»? И Будённый, и Ворошилов тоже сами себя прославили в годы Гражданской. И тоже не Сталину были обязаны «своими блистательными карьерами».
А Блюхер, например, крайне слабо проявил себя в боя на озере Хасан. И, собственно, за это и был арестован: «Трагедия красного маршала» https://topwar.ru/140327-tragediya-kras ... shala.html
«Маршала Блюхера можно считать одной из самых неоднозначных и таинственных фигур в советской истории 1920-х – 1930-х гг. Не умаляя его заслуг в годы Гражданской войны, все же стоит отметить, что многие критические оценки военачальника действительно справедливы – это и низкий уровень образования с отсутствием стремления к совершенствованию знаний, и пренебрежение своими обязанностями, и самовольность в принятии решений. Но был ли Блюхер в действительности членом антисталинского заговора? Ответ на этот вопрос давно унесли с собой в могилу участники тех трагических событий».

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение саня из таганрога » Сб май 09, 2020 5:03 pm

5x1 писал(а):
Сб май 09, 2020 4:23 pm
Давайте вспомним,как началась ВМВ и что ей предшествовало.
Для чего в советских военных училищах и на советских полигонах готовили и тренировали немецких летчиков,танкистов и коммандос ?
Для совместного похода на Европу.
ВМВ началась с нападения СССР на Финляндию и аншлюса Австрии Германией .
Потом СОВМЕСТНО наказали поляков,а потом каждый пошел по своему пути,СССР оккупировал Прибалтику,германия- Чехов,венгров и других греков.
Германия застряла с Британией и вот тут - то СССР намерился ударить по союзнику,два года пели песни о войне на чужой территории,вот союзник и не выдержал,нанес упреждающий удар.
Да какой,такой,что если б не помогли проклятые империалисты,то звиздец бы и наступил.
Миллионы ,десятки миллионов перемололо в этой мясорубке.
Теперь 75 лет празднуют победу.как все эти годы жили победители и как жили побежденные Германия,Италия,Япония ...
Немецкие лётчики и танкисты покинули советские училища в 1933-м году, после прихода нацистов к власти в Германии. И более туда не возвращались. То военное сотрудничество, о котором вы пишете, было с веймарской Германией, а не с нацистской.
Как и куда вы представляете совместный поход СССР и Германии на Европу? Против кого именно? Неужели Франция или Британия? Уже в Испании немецкие и советские лётчики убивали друг друга.
Аншлюз Австрии — это март 1938-го года, ещё даже до Мюнхена. А война с финнами — это уже ноябрь 1939-го, когда уже и Польша была оккупирована. Совершенно разные политические эпохи. Тогда они каждый год новые было — настолько всё быстро происходило. И когда это Германия оккупировала венгров? Это самого верного своего союзника!
Германия так застряла с Британией, что бОльшая часть её сухопутной армии почему-то оказалась под Брестом. Сейчас Сталину можно любые замыслы приписывать — он уже не ответит. Но никто уже не может отрицать, что это Германия напала на СССР, а не наоборот.
А насчёт того, как жили победители и побеждённые — в оккупированной Германии не было тотального уничтожения гражданского населения, как на нашей территории. Немцы только репарации выплатили, да и то не полностью. И продолжали жить, имея как базовый тот достаток, какой у них был ещё в 30-х годах, до войны. А он и тогда уже был гораздо выше того, что имелось в СССР. Их не раздевали до трусов. А ведь могли всех поголовно в Сибирь выслать — было за что! И вот тогда бы и сравнили кто как живёт...

ОРЕАХ
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 8:21 pm
Благодарил (а): 527 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение ОРЕАХ » Сб май 09, 2020 6:20 pm

саня из таганрога писал(а):
Сб май 09, 2020 5:03 pm

Немецкие лётчики и танкисты покинули советские училища в 1933-м году, после прихода нацистов к власти в Германии. И более туда не возвращались. То военное сотрудничество, о котором вы пишете, было с веймарской Германией, а не с нацистской.
Как и куда вы представляете совместный поход СССР и Германии на Европу? Против кого именно? Неужели Франция или Британия? Уже в Испании немецкие и советские лётчики убивали друг друга.
Аншлюз Австрии — это март 1938-го года, ещё даже до Мюнхена. А война с финнами — это уже ноябрь 1939-го, когда уже и Польша была оккупирована. Совершенно разные политические эпохи. Тогда они каждый год новые было — настолько всё быстро происходило. И когда это Германия оккупировала венгров? Это самого верного своего союзника!
Германия так застряла с Британией, что бОльшая часть её сухопутной армии почему-то оказалась под Брестом. Сейчас Сталину можно любые замыслы приписывать — он уже не ответит. Но никто уже не может отрицать, что это Германия напала на СССР, а не наоборот.
А насчёт того, как жили победители и побеждённые — в оккупированной Германии не было тотального уничтожения гражданского населения, как на нашей территории. Немцы только репарации выплатили, да и то не полностью. И продолжали жить, имея как базовый тот достаток, какой у них был ещё в 30-х годах, до войны. А он и тогда уже был гораздо выше того, что имелось в СССР. Их не раздевали до трусов. А ведь могли всех поголовно в Сибирь выслать — было за что! И вот тогда бы и сравнили кто как живёт...
Есть только один вариант когда СССР мог жить лучше немцев.
Это нужно было уничтожить всех немцев поголовно.
Вот тогда точно лучше жили.

Но этого не сделали, поэтому ни когда россияне не будут жить лучше немцев. Это генетически.
А на ближайщие 50 лет есть ещё причины.

LeoNYC
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: РOCCИЯ 1.

Сообщение LeoNYC » Сб май 09, 2020 6:54 pm

Интересный обзор города Томск. Прикольно что не смотря на почти повсеместное убожество, многие рядовые жители города им довольны. Смотрите на 8ой минуте про люк. Про остановку трамвая на 11-12 минуте. Можете себе такое представить в Израиле?


Закрыто