Предатели.

[Tom]

Да ладно так далеко ходить за примерами. Вот скажите, в 1992 году, когда провозгласили отмену совка, и ни один поц не встал на его защиту - это предательство или нет? Учтите, что подавляющее большинство мужчин служили в армии и давали присягу СССР, а многие на тот момент были служивыми, то есть были обязаны зашищать государство, которому присягали. Получается - массовое предательство. Тот же Путин - предатель. Или таки нет?

Нет.
Во-первых, в периоды крушений обществ, революций, смут и т.д. понятие предательства на повестке дня не стоит. Потому, что каждый воюет за свое понимание будущего. Белые в гражданскую войну, воевавшие, а потом покинувшие Россию предателями не являлись! Они просто проиграли свою войну большевикам и коммунистам, оттого и эмигрировали.
Мы-евреи, бежавшие из СССР в период начанавшейся там Смуты, тоже предателями не являемся, ибо, во-первых, нас выпустили свободно, предварительно ограбив до нитки; во-вторых, присягу, которую мы давали, власть отменила сама! Она у нас забрала военные билеты! Значит мы никому ничего не должны!
И наконец. Мы служили СССР, а теперь СССР не существует, значит все ранние договоренности недействительны и мы с вами являемся свободными от обязательств перед несуществующей страной!
Какое тут, к черту, предательство?

[Филимон]

Я и говорю- все это лежит в моральной сфере, какие к черту присяги. Пласкова, Илатов и им подобные клятву на верность НДИ не давали, тем не менее они предатели!

[Tom]

Я и говорю- все это лежит в моральной сфере, какие к черту присяги. Пласкова, Илатов и им подобные клятву на верность НДИ не давали, тем не менее они предатели!

Я писал выше - сторона медали, лежащая в плоскости политики. Там предательство вещь нормальная, т.е. удивить этим никого нельзя.

[Филимон]

Я не об удивлении, я о брезгливости...

[ИМХО]

Да ладно так далеко ходить за примерами. Вот скажите, в 1992 году, когда провозгласили отмену совка, и ни один поц не встал на его защиту - это предательство или нет? Учтите, что подавляющее большинство мужчин служили в армии и давали присягу СССР, а многие на тот момент были служивыми, то есть были обязаны зашищать государство, которому присягали. Получается - массовое предательство. Тот же Путин - предатель. Или таки нет?

Нет.
Во-первых, в периоды крушений обществ, революций, смут и т.д. понятие предательства на повестке дня не стоит. Потому, что каждый воюет за свое понимание будущего. Белые в гражданскую войну, воевавшие, а потом покинувшие Россию предателями не являлись! Они просто проиграли свою войну большевикам и коммунистам, оттого и эмигрировали.
Мы-евреи, бежавшие из СССР в период начанавшейся там Смуты, тоже предателями не являемся, ибо, во-первых, нас выпустили свободно, предварительно ограбив до нитки; во-вторых, присягу, которую мы давали, власть отменила сама! Она у нас забрала военные билеты! Значит мы никому ничего не должны!
И наконец. Мы служили СССР, а теперь СССР не существует, значит все ранние договоренности недействительны и мы с вами являемся свободными от обязательств перед несуществующей страной!
Какое тут, к черту, предательство?

Какая смута, окститесь ! Тихонько сняли красный флаг и повесили власовский аквафреш. И НИКТО . НИ СЛОВА. Чистейшее предательство .

[Tom]

Нет.
Во-первых, в периоды крушений обществ, революций, смут и т.д. понятие предательства на повестке дня не стоит. Потому, что каждый воюет за свое понимание будущего. Белые в гражданскую войну, воевавшие, а потом покинувшие Россию предателями не являлись! Они просто проиграли свою войну большевикам и коммунистам, оттого и эмигрировали.
Мы-евреи, бежавшие из СССР в период начанавшейся там Смуты, тоже предателями не являемся, ибо, во-первых, нас выпустили свободно, предварительно ограбив до нитки; во-вторых, присягу, которую мы давали, власть отменила сама! Она у нас забрала военные билеты! Значит мы никому ничего не должны!
И наконец. Мы служили СССР, а теперь СССР не существует, значит все ранние договоренности недействительны и мы с вами являемся свободными от обязательств перед несуществующей страной!
Какое тут, к черту, предательство?

Какая смута, окститесь ! Тихонько сняли красный флаг и повесили власовский аквафреш. И НИКТО . НИ СЛОВА. Чистейшее предательство .

Тихонько?
Развал СССР - это тихонько? А как же побег из республик евреев, немцев, греков, корейцев и т.д.? А как же резня турков-месхетинцев в Средней Азии? Война в Чечне? Война с Украиной наконец? Я уже не говорю о "мелких" конфликтах в Таджикистане на границах. А как же Баку? Вильнюс? расстрел российского "Белого дома"?
ТихОнько - в этот раз для евреев, которые вовремя подорвались из России. А для вмиг обнищавших россиян и иже с ними представителей союзных республик - совсем не "тихОнько", столько людей погибло от нищеты..., или вам привычнее исчислять смерти миллионами, ну, по российской большому счету?

Н-да, вот, вроде из одной страны люди, на одном языке говорим, а насколько разные по оценкам и представлениям, как земляне и инопланетяне...
Нет у меня сегодня терпения на вас, дел много.
Мне по этому вопросу все ясно, кому нет - пусть продолжает дальше заниматься онанизмом.

[Cucumber]

Убрать бы вовремя Горбачева и Ельцина и жили бы евреи в СССР долго и счастливо. Как до этого смутного времени. Историю делают личности, а не народ. Народ, это стадо скота, которое идет туда, куда его гонят пастухи. А сменить пастуха и пойдет стадо в другом направлении.
Вот куда пропали все эти идейные борцы за советскую власть и убежденные коммунисты во время горбачевской смуты и ельцинского разворовыванию страны? Включились в процесс?

[Cucumber]

[

Кируш, вы бы прочли вначале Евангелия, а уже потом разглагольствовали о явлении, с которым вы не знакомы вообще....

...Я далек от религии, но всю религиозную литературу прочитал с большим интересом. По приезду в Израиль получил Тору-Библию на русском языке и даже сейчас иногда эту толстую книгу читаю.

За совет благодарю, несмотря на его хамскую и невежественную форму. И бесполезность, кстати. Надеюсь , это всего лишь следствие недостатка воспитания, а не личной неприязни. Взамен посоветую избегать суждений о вещах, от которых вы , по вашему же признанию далеки. Впрочем вам вольно с интересом читать не только религиозную, но и медицинскую, юридическую, астрономическую, а равно и сельскохозяйственную, кулинарную и сантехническую литературу. Ну, и книги о вежливости и хороших манерах тоже будут не лишними в кругу ваших широких интересов.

Сказали бы коротко "сам дурак" и напрягали свой разум возмущенный длинным ответом.

[5x1]

Мы-евреи, бежавшие из СССР в период начанавшейся там Смуты, тоже предателями не являемся, ибо, во-первых, нас выпустили свободно, предварительно ограбив до нитки; во-вторых, присягу, которую мы давали, власть отменила сама! Она у нас забрала военные билеты! Значит мы никому ничего не должны!
И наконец. Мы служили СССР, а теперь СССР не существует, значит все ранние договоренности недействительны и мы с вами являемся свободными от обязательств перед несуществующей страной!
Какое тут, к черту, предательство?

что это,черновик покаянного письма ?

[Aleko]

Один в один сипур с Игалем Амиром. Для кого то фанатик и убийца, для кого то герой пожертвовавший собой ради эрец Исраэль. Есть буквально считанные примеры БЕЗУСЛОВНОГО героизма и такого же предательства.

Тем не менее, определяющую роль здесь играет уголовный кодекс соответствующей страны.