Государство Газа

[Naaron]

Мне вот непонятно. Трамп надавил, но не на Хамас, а на Израиль.

Израиль вернул несколько человек. Это хорошо. Но Хамас взамен получил много больше. Вернул немало боевиков, причём и убийц, организаторов, несколько вообще с пожизненным. В Газу отправили очень много гуманитарки...

И неизвестно, что дальше будет...

[Фил]

Возвращенных в ИиС можно легко арестовать еще раз...

[Сержант]

Хамас не отказывается от сделки, что они - идиоты. Он повышает ставки, может удастся вымутить что то сверх того, что уже получили (а получили почти все). А заодно проверяет границы, насколько это сработает.

Если получится, то это добавит пару штрихов к их картинке «победы», в которой они сейчас отчаянно нуждаются. Оказалось, что многие жители севера Газы реально не знали, что там происходит, полагая по старинке, что евреи бомбят пустыри и сараи. И теперь им, лишившимся всего, вот буквально всего, довольно сложно втюхать какую-то «победу».

Проблема для Хамаса тут оказалась в Трампе, давить на которого может выйти себе дороже.

Сергей Аусдендер.

[Naaron]

https://www.newsru.com/world/11feb2003/society.html

Миллиону палестинцев грозит голод
время публикации: 11 february 2003 г

Более чем миллиону палестинцев грозит голод, поскольку западные правительства отказались удовлетворить просьбы ООН о финансировании гуманитарных программ, сообщает сегодня The Guardian(перевод на сайте Inopressa.ru).

Сотрудники палестинского агентства ООН для беженцев Unrwa сообщают, что прошение о сумме примерно в 60 млн фунтов стерлингов (около 96 млн долларов) на то, чтобы накормить 1,1 млн жителей оккупированных территорий, осталось без ответа, хотя интифада и "меры возмездия" израильтян усугубили бедственное положение палестинцев.

Когда два года назад началась интифада, около 70 тыс. жителей сектора Газа работали в Израиле, в основном строительными рабочими или в еврейских поселениях. Теперь же в день выдается только 15 тыс. разрешений на въезд в Израиль.

[SlavaG]

ну...много идей в мире:

План Трампа по Газе пробудил дискуссию о будущем палестинского анклава во всем мире. В списке самых неожиданных подходов фигурирует и Турция, где бывший министр иностранных дел Ахмет Давутоглу предложил сделать беспризорный сектор частью Турции.

[Cucumber]

Ни один араб из Газы никуда не уедет. И ни один араб не покинет территорию Израиля. Это простая истина и глупо надеяться на депортацию арабов. Проще евреев переселить в Америку или Канаду.
Я уверен, что большинство евреев уедут в Америку легко и весело. Особенно жители юга и севера. И мусульмане всего мира снова станут братьями для евреев. Как это было до образования Израиля.
Фантастика, конечно. Антисемиты против такого еврейского счастья. Но всё бывает.

[mad bird]

Проще евреев переселить в Америку или Канаду.
Я уверен, что большинство евреев уедут в Америку легко и весело. Особенно жители юга и севера. И мусульмане всего мира снова станут братьями для евреев. Как это было до образования Израиля.
Фантастика, конечно. Антисемиты против такого еврейского счастья. Но всё бывает.

Пожалуй, я не сдержусь. Надоела это фигня, раз за разом.
Понимаете, Cucumber, когда Вы пишете "уедут легко и весело" - Вы проецируете на всех своё личное положение. Здесь съёмная квартира, там тоже, здесь кицбат зикна и ашламат ахнаса - там Вэлфер, здесь больничная касса - там Медикэйр.
А теперь несколько тезисов. Следите за руками:
1) При переселении 8.5 миллионов человек в Америку государство рухнет. Стало быть, все, выслужившие или заработавшие хорошие государственные пенсии, станут нищими на вэлфере.
А поскольку пенсионные кассы тоже рухнут - то и частных пенсий не будет.
2)При исчезновении государства Израиль цены на жильё рухнут. Оно вообще ничего стоить не будет. Отсюда:
2.1) Мне, ВоваZ, SlavaG, 5x и многим, многим форумчанам Вы предлагаете на старости лет остаться без жилья.
2.2) А нашим детям и внукам Вы предлагает остаться без жилья, но с кредитами на него. Кредиты радостно будут взыскивать иностранные отделения израильских банков. Причём я легко допускаю мысль, что, к примеру банк Апоалим в этом случае обанкротится, а банк Апоалим машкантаот - нет. Т.е., накопления уйдут, а ссуды - останутся.
3) Медицинские страховки тоже обратятся в прах.
Да, я знаю, что Вы напишете, что кто-то там компенсирует. Только на недвижимость надо около триллиона долларов. Кто даст-то?
Ну и т.д. Вы раз за разом озвучиваете мечту Хамаса: чтобы евреи всё оставили, сложили одежду и обувь на берегу, а сами куда-нибудь делись.

[Cucumber]

Птица, заграница нам поможет. А дети и внуки быстро адаптируются к новой жизни. Я лично видел жизнь евреев США и Канады. Все прекрасно устроены и Израиль любят издали. Многие евреи Канады приехали в Канаду именно из Израиля.
И второе. Все мои слова чистой воды фантазия. Просто мне очень жалко погибших солдат и убитых 7-го октября евреев и захваченных заложников. И нет уверенности в том, что такое в будущем не повторится.
И ещё. Вы озвучиваете моё предложение с точки зрения старого человека. Я же думаю о наших детях и внуках.

[Cucumber]

А Газа так и останется арабской Газой и Хамас никуда не исчезнет.

[Фил]

Пока в Газу идут караваны? Или ждут своей очереди?
Попробуем разобраться в потоке сообщений, заявлений и противоречий относительно продолжения сделки:

1. Продолжение освобождения заложников:
Даже в Израиле понимают, что "что было, то и будет", и ХАМАС, вероятно, освободит в ближайшую субботу 3 заложников, как было заранее согласовано. ХАМАС также официально объявила об этом, и, похоже, она отступает от искусственно созданного кризиса в соглашении

Открытый вопрос и недостающий элемент: забудет ли Трамп о своем требовании освободить "всех" до субботы в полдень?

Будут ли забыты также заявления от имени "высокопоставленного израильского источника", который также требовал освободить "всех"?

2. Возобновление боевых действий:
При условии, что ХАМАС выполняет свою часть первоначального соглашения и освобождает 3 заложников в субботу, как и ожидается — что это означает для израильских (и американских) угроз возобновить боевые действия в Газе?

Осторожно предположу, что если ХАМАС освободит 3 заложников в субботу, Израиль не возобновит боевые действия и отступит от требования освободить "всех"

Министр обороны Кац сказал вчера вечером: "Если ХАМАС не освободит израильских заложников до субботы — перед ними откроются врата ада"

Кац не упомянул "всех" в своих словах, поэтому можно предположить, что Израиль удовлетворится освобождением заложников в соответствии с первоначальным соглашением

3. Караваны, тяжелая техника и всё, что с ними связано:
Важно внести ясность — в первоначальном соглашении между Израилем и ХАМАС есть договоренность о ввозе караванов и тяжелой техники для разбора завалов в Газе (при проверке, конечно). Пока этого не произошло.

Караваны и техника ждут на египетской стороне и до сих пор не были ввезены в сектор Газа

Тем не менее — это вопрос времени. В конце концов, они будут ввезены в Газу. Если не сегодня, то завтра или через несколько дней. И если не через переход Рафиах, то через другой переход. Это не имеет принципиального значения

Поэтому немного странно видеть последовательные заявления пресс-секретаря премьер-министра, который упорно разъясняет, что ввоз караванов и тяжелой техники не осуществляется

Короче говоря — будем ждать фотографий и записей, которые покажут ввоз караванов и техники в сектор Газа. Это вопрос времени, несмотря на активные опровержения в Израиле

Дорон Кадош

Обзиратель >>
Война на Ближнем Востоке (https://t.me/obzirate1/)