Об Иисусе Христе

[Shemtov]

Продолжить.

[Shemtov]

суббота для человека, а не человек для субботы - Иисус не отрицал субботу — он её соблюдал. Он лишь считал, что помощь человеку важнее, чем слепое следование субботним запретам.
Сын Человеческий есть господин и субботы - Это не отмена субботы, а имеющаяся возможность человека толковать законы субботы.

[Shemtov]

отрицал обрезание и тфилин - не думаю, что найдете такое.

[Shemtov]

...Он был правоверным иудеем и на крест пошёл искупляя грехи иудеев.

Это христианская точка зрения. С точки зрения иудаизма эти два понятия не совместимы.

[VovaZ]

Насчёт обрезания, христиане основываются на послании апостола Павла к Галатам
" Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. ", и вообще там по тексту полно в таком роде. В послание к римлянам Павел же вольно трактует Тору, утверждая, что "обрезание должно быть в сердце".

В Торе же требование по поводу физического обрезания, встречается почти во всех книгах. "Необрезанный будет исторгнут из народа моего."
Есть пара забавных эпизодов. Скажем, после того, когда Всевышний уже открылся Моше, и отправил его к фараону, вдруг обнаруживается, что Моше необрезан. На этом месте, Всевышний решил его ликвидировать. Спасла Моше жена, тут же обрезав его на месте.

Ещё эпизод, уже не из Торы, а из "Пророков". Иешуа Бен-Нун, после перехода войском Иордана, перед нападением на Иерихон, заставил весь личный состав разом обрезаться. Представляю, как это повлияло на боеспособность пехоты и особенно кавалерии... только и смогли, что в трубы трубить

[VovaZ]

суббота для человека, а не человек для субботы - Иисус не отрицал субботу — он её соблюдал. Он лишь считал, что помощь человеку важнее, чем слепое следование субботним запретам.
Сын Человеческий есть господин и субботы - Это не отмена субботы, а имеющаяся возможность человека толковать законы субботы.

Я с этим не спорю. Я лишь заметил, что основные направления христианства толкуют это, как причину отказа от шабата, и что к классическому иудаизму эта точка зрения отношения не имеет. То есть на двух лошадях не усидеть.

[Shemtov]

...основные направления христианства толкуют это...

Насчёт обрезания, христиане основываются на послании апостола Павла...

Иисуса я рассматриваю отдельно от Павла и христиан.

[VovaZ]

Насчёт тфилин менее категорично. В Евангелии Иисус осуждает не само накладывание тфилин, а чрезмерное его украшение.

В Торе однако, Всевышний требует "ויהיה לטוטפות בין עיניך" - да будут они украшением между глаз твоих. То есть Тфилин должен быть максимально заметен и красив.

Однако христиане, основываясь на осуждении Иисусом расточительства, вообще перестали накладывать тфилин.

[VovaZ]

Иисуса я рассматриваю отдельно от Павла и христиан.

Это ваше право, разумеется. Это уже иная религия, мессианство скорее. Но опять же "на двух лошадях...".

[Shemtov]

Иисус осуждает не само накладывание тфилин, а чрезмерное его украшение...
...В Торе... да будут они украшением между глаз твоих..

Тотафот, - это не украшение. Значение этого слова не совсем ясно. А Иисус говорил о скромности.