Война заповеданная и война "разрешённая".

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Shemtov
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Война заповеданная и война "разрешённая".

Сообщение Shemtov » Пн апр 13, 2026 3:15 pm

VovaZ писал(а):
Пн апр 06, 2026 8:27 am
... Можно молиться... за победу и спасение, но не за окончание войны.
Странное какое то определение. Под окончанием войны здравомыслящий человек и так подразумевает именно победу и спасение. За это и надо просить. За окончательную победу и спасение.
А вот что никак нельзя делать, так это просить о прекращении войны , типа пусть хоть как то, лишь бы ракеты уже не летели.
Милхемет мицва нельзя прекращать т.к. это действие предписанное Всевышним, находящееся в рамках его замысла.
Такую войну ради спасения с Б-жьей помощью, нужно вести до конца, до победы. Об этом и нужно просить Всевышнего.
Последний раз редактировалось Shemtov Пн апр 13, 2026 3:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24686
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 6053 раза
Контактная информация:

Re: Война заповеданная и война "разрешённая".

Сообщение VovaZ » Пн апр 13, 2026 3:19 pm

Shemtov писал(а):
Пн апр 13, 2026 3:15 pm
Странное какое то определение. Под окончанием войны здравомыслящий человек и так подразумевает именно победу и спасение. За это и надо просить. За окончательную победу и спасение.
А вот что никак нельзя делать, так это просить о прекращении войны , типа пусть хоть как то, лишь бы ракеты уже не летели.
Милхемет мицва нельзя прекращать т.к. это действие предписанное Всевышним, находящееся в рамках его замысла.
Такую войну нужно вести с Б-жьей помощью ради спасения до конца, до победы.
"The quickest way of ending a war is to lose it." - Джордж Оруэлл
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Shemtov
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Война заповеданная и война "разрешённая".

Сообщение Shemtov » Пн апр 13, 2026 3:26 pm

VovaZ писал(а):
Пн апр 06, 2026 8:27 am
... молиться за победу и спасение...
VovaZ писал(а):
Пн апр 13, 2026 3:19 pm
"The quickest way of ending a war is to lose it." - Джордж Оруэлл
Но ведь нам, евреям, нужна победа для спасения. Поражение, как итог, нам не годится.
А у других народов другие пути и другие мысли. Они не находятся под защитой Всевышнего.
У избранного народа всё по другому.
Мы даже среди 70 народов не значимся.
У нас своё особое назначение в этом мире. Со своим жизненным укладом и законами.
Еврей(иври) - это другая сторона. Мы с одной стороны, а все остальные с другой.
Может быть кого-то и устраивает поражение, но нас Всевышний ведёт в такой войне к победе.
Последний раз редактировалось Shemtov Вт апр 14, 2026 5:41 am, всего редактировалось 8 раз.

Shemtov
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Война заповеданная и война "разрешённая".

Сообщение Shemtov » Пн апр 13, 2026 4:27 pm

VovaZ писал(а):
Пн апр 06, 2026 8:27 am
מלחמת מצווה - "милхемет мицва" - заповеданная война...
...За окончание такой войны, не принято молиться.
А вообще "окончить" и "прекратить", - это всего лишь варианты перевода на русский язык. Нужно смотреть какой глагол использовался в оригинале, т.е. на иврите в текстах шель паам. Современные тексты в расчёт не берем.
להפסיק один из применяемых в этом случае вариантов и это совсем не לסיים
סיום בניצחון это как раз то, что нужно просить, - победное окончание.
Так что получается, - глагол "прекратить" наиболее верный вариант перевода для правильного понимания заложенного смысла.
Милхемет мицва — это заповедь, и просить об её прекращении, это значит просить Всевышнего отменить то, что Он Сам заповедовал.

Ответить