Навстречу очередным выборам?

[Shemtov]

Это вопрос ко мне или к Жаботинскому? ...

К тому кто может пояснить мнение Жаботинского по обсуждаемому вопросу.

[Dok]

Это вопрос ко мне или к Жаботинскому? Вас ведь интересовало его мнение.

Вопрос - кого считать евреем. Как вам может ответить Жаботинский, если по понятиям наших сектантов из Яадут а-Тора и ШАС - Жаботинский тоже гой. Он ведь светский и тоже ассимилирован Галутом!

Да и мертв он, чего с него спрашивать...
А вот ваше мнение - таки важно, ибо вы скоро будете выбирать себе во власть евреев. Поэтому важно - каких?

[dodlod]

К тому кто может пояснить мнение Жаботинского по обсуждаемому вопросу.

Тогда это к Иван Ивановичу (ИИ). Адрес ведь знаете?

[Shemtov]

Тогда это к Иван Ивановичу (ИИ). Адрес ведь знаете?

Найдём, спасибо.

[dodlod]

Вопрос - кого считать евреем. Как вам может ответить Жаботинский, если по понятиям наших сектантов из Яадут а-Тора и ШАС - Жаботинский тоже гой. Он ведь светский и тоже ассимилирован Галутом!

Да и мертв он, чего с него спрашивать...
А вот ваше мнение - таки важно, ибо вы скоро будете выбирать себе во власть евреев. Поэтому важно - каких?

Опять вы комментируете, не прочитав всю тему и переписку. Её не много, напрягитесь.
А моё мнение важно кому?
А вы выбирать не будете? Себе во власть?
В избирательном бюллетени не указаны ни анализ крови, ни религиозность. В Кнессет, а не во власть я выбираю израильтян, а не евреев.

[Naaron]

Найдём, спасибо.

https://berkovich-zametki.com/2005/Zame ... nicky1.htm

AI Overview
Владимир (Зеэв) Жаботинский относился к смешанным бракам крайне отрицательно, рассматривая их как главную угрозу сохранению еврейского народа.
Как идеолог сионизма, он подходил к этому вопросу не с религиозной, а с национально-философской и биосоциальной точек зрения. Свои взгляды на эту тему он подробно изложил в публицистических работах, в частности в известной статье «Из набросков по национальным вопросам» (известной также как статья об ассимиляции)

Единственным спасением от исчезновения нации через межнациональные браки он видел создание собственного еврейского государства. Только компактное проживание на своей территории, где евреи составляют абсолютное большинство, способно естественным образом сохранить целостность народа без необходимости искусственных запретов.

[tab]

Жаботинский был искренен, и все правильно говорил. Другое дело, что в Израиле появились свои воры и политические проститутки, искажающие цели Жаботинского. В этом ВЕЖ не виноват. Но в целом все правильно- и сильная армия, и помощь в репатриации, и общее равенство перед законом...

Вы жаботинскго читали,Фил?
Про его отношение к рабочему классу хоть что-то?
Или рабинович напел?

Зеэв Жаботинский критически относился к марксистскому культу рабочего класса и классовой борьбе, противопоставляя им идею национального единства и интересы всего еврейского народа.
Взгляды Жаботинского на рабочий класс
• Отказ от марксизма: В молодости и в зрелые годы Жаботинский спорил с социалистами, заявляя, что рабочий класс состоит из обычных людей, а не является мессианским «знаменосцем» нового общества.
• Приоритет нации над классом: Лидер ревизионистского сионизма считал, что разделение общества на классы и классовая борьба ослабляют сионистское движение в период создания национального очага.
• Защита «среднего класса»: Жаботинский опирался на мещанство, интеллигенцию и средний класс («буржуазию»), за что подвергался резкой критике со стороны социалистического истеблишмента в Палестине во главе с Давидом Бен-Гурионом.
• Отношение к труду: При этом Жаботинский не отрицал важности физического труда и пионеров-халуцим, но выступал против монополии социалистических профсоюзов (например, «Гистадрута») на распределение работы и идеологический контроль в ишуве.

Поэтому жаботинский и был,и останеца в веках придурком.Несмотря на всю его великость.
Ибо национальную индустрию,связь,транспорт,оборонку строили сионисты социалисты.
Я не говорю уже об освоении земли израильской тоже неревизионисткими киббуцами.Те же поселения левые строили,а не наш гнойный пидорок с мелкими лавочниками.
И умолчу про то,как из этих недочеловеков погонщиков ишаков и верблюдов мизрахи людей вылепили.

[tab]

Хм, странный вопрос...
А вы, Таб, верите в большевизм или коммунизм Ленина?

Я верю в некапиталистические пути развития.
Ленин,как и другие,тот же Сталин и Мао,брал у марскизма свое,но он брал и у других тоже.
И,как великолепный тактик и стратег,пускал это в дело.

И даже Бен Гурион многое тырил из идей Ленина.Почитайте биографию Бен Гуриона.

Давид Бен-Гурион действительно глубоко изучал труды Владимира Ленина, восхищался его организаторским талантом и заимствовал некоторые элементы советского опыта для построения институтов будущего Израиля. Однако говорить о простом «вытыривании» идей не совсем точно, так как Бен-Гурион адаптировал эти методы для создания демократического, а не тоталитарного государства.
Вот ключевые пересечения и различия в их идеях:
• Культ организации и жесткая централизация. Бен-Гурион, как и Ленин, верил в ведущую роль сильной, централизованной организации. Главным его «изобретением» стала федерация профсоюзов «Гистадрут». Это была не просто защита прав рабочих, а гигантское квазигосударство в государстве, державшее под контролем экономику, медицину, спорт и культуру.
• Синтез социализма и национализма. В отличие от интернационализма Ленина, Бен-Гурион подчинил социалистические идеи сионизму. Его лозунг «От класса к народу» означал, что построение еврейского государства важнее мировой пролетарской революции.
• Кибуцы как альтернатива колхозам. Коллективные хозяйства (кибуцы) строились на социалистических принципах равенства и общего имущества. Но, в отличие от сталинской и ленинской коллективизации, вступление в кибуцы в Израиле всегда было строго добровольным, а сами они функционировали внутри рыночной и демократической системы.
• Личное отношение. Бен-Гурион лично бывал в революционной России, читал Ленина в оригинале (для чего учил русский язык) и называл его «гением организации» и «человеком железной воли». При этом он категорически отвергал советский террор и диктатуру, оставаясь сторонником парламентской демократии.

[Dok]

Опять вы комментируете, не прочитав всю тему и переписку. Её не много, напрягитесь.
А моё мнение важно кому?
А вы выбирать не будете? Себе во власть?
В избирательном бюллетени не указаны ни анализ крови, ни религиозность. В Кнессет, а не во власть я выбираю израильтян, а не евреев.

Ну, это же просто:
Когда мы говорим Израиль, то подразумеваем евреев!
Когда мы говорим евреи - подразумеваем Израиль!
Это раз.
Два.
Я лично всегда буду выбирать евреев, иначе бы поехал жить в США или Канаду. А может и в Австралию к каннибалам.
И неважно, что написано в бюллетенях, мы сначала изучаем списки партий, а потом уверенно идем голосовать за конкретную личность, имея в виду лидеров, набирающих себе людей в свои списки.
И вообще, полжизни я выбирал гоев, других мне не предлагали, теперь хочу выбирать евреев - имею на это полное право!

[Dok]

Я верю в некапиталистические пути развития.
Ленин,как и другие,тот же Сталин и Мао,брал у марскизма свое,но он брал и у других тоже.
И,как великолепный тактик и стратег,пускал это в дело.

И даже Бен Гурион многое тырил из идей Ленина.Почитайте биографию Бен Гуриона.

...

Но капитализм - это свободные рынки, конкуренция, демократия со своими свободами и т.д. А социализм и коммунизм - диктатура кого-то над кем-то во имя идеи некой справедливости, какую себе представляют идеологи этих воззрений. А ведь все в мире субъективно, т.е. на вкус и на цвет.

И потом, зачем нам колхозы, трудодни и пр. херня? Или кибуцы с их общественными столовыми и законами, которые противоречат здравому смыслу?
Должно быть разнообразие для того, чтобы человек сам выбрал себе условия жизни и труда.
Нет, я против любой диктатуры, предпочитаю жить без принуждения. Это принципиально, ибо я и сам никогда никого не принуждал.
Значит ни марксизм, ни ленинизм мне не приемлем. И плевать мне, что думал Бен Гурион и иже с ним, я вижу к чему пришел Израиль с его институтами власти.