Отделить религию от государства

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
rianna
Сообщения: 16206
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2641 раз
Поблагодарили: 4947 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение rianna » Чт мар 23, 2023 2:03 pm

Cucumber писал(а):
Чт мар 23, 2023 2:01 pm
Американские евреи
Численность 5,425,000–8,300,000 1.7–2.6 % от населения США (2012)
Язык Идиш Иврит Ладино Английский
Религия Иудаизм: Реформистский иудаизм (38 %) Консервативный иудаизм (33 %) Ортодоксальный иудаизм (22 %) Реконструктивистский иудаизм (2 %) другие (5%)
Ещё 2 строки
к чему эти сведения :?: :29:

Cucumber
Сообщения: 18589
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1824 раза
Поблагодарили: 1098 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Cucumber » Чт мар 23, 2023 2:09 pm

Обряд посвящения неевреев в евреи, обращение в иудаизм

israel-pravo.ru
https://israel-pravo.ru › giyur
Гиюр — не простой обряд, он предполагает продолжительную подготовку, ... Без обрезания невозможно принять иудейство, поскольку это центральная заповедь.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Aleko » Чт мар 23, 2023 2:15 pm

Декларация о создании нашего государства провозгласила свободу вероисповедания. Так почему же светские и приверженцы других религий должны оплачивать чужую религию? Примитивный ответ будет таким: потому что они избрали Израиль местом своего постоянного жительства. А как этот вопрос решается в СЩА и странах Европы :?:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 21460
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 5218 раз
Контактная информация:

Re: Отделить религию от государства

Сообщение VovaZ » Чт мар 23, 2023 4:02 pm

dodlod писал(а):
Чт мар 23, 2023 1:29 pm
Ну, Алекс Кушнир в общих чертах высказал мнение своей партии (в интервью по ссылке).
Можно сформулировать короче: религии (всех вкусов и направлений) не вмешиваются в вопросы управления государством, а государство не советует религиозным людям как и во что верить. И эти системы не пересекаются.
Статус КВО, закрепленный в конституции.
Это слишком декларативно, что бы я мог на это согласиться или не согласиться.

Но в любом случае, такое отделение потребует полной ломки сложившихся социальных отношений, и это при том что поддерживающих это самое отделение в Израиле лишь незначительно большинство, если вообще не паритет. Израиль такого может и не выдержать.

На данном этапе было бы вполне достаточно разрешить муниципальную регистрацию браков, и разрешить муниципалитетам решать самим по поводу транспорта и торговли в шабат.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

SlavaG
Сообщения: 9120
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 509 раз
Поблагодарили: 2001 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение SlavaG » Чт мар 23, 2023 5:29 pm

скажу честно, даже такому как я, нет нужды в отделении религии от государства.
привести в порядок взаимоотношения это что то другое.

Аватара пользователя
Dina S
Сообщения: 7995
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 9:08 am
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Dina S » Чт мар 23, 2023 5:39 pm

SlavaG писал(а):
Чт мар 23, 2023 5:29 pm
скажу честно, даже такому как я, нет нужды в отделении религии от государства.
привести в порядок взаимоотношения это что то другое.
Пока религиозные будут полноправными членами кнессета, не говоря, министрами, их алчная сущность будет всегда с ними.
Вымогательства и шантаж - их способ всегда держаться на плаву с перекачиванием бюджетных денег в ешивы, да еще с фиктивными именами.
Хочется как лучше, а выйдет как всегда. К сожалению.

Сержант
Сообщения: 18162
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 3652 раза
Поблагодарили: 2529 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Сержант » Чт мар 23, 2023 5:40 pm

VovaZ писал(а):
Чт мар 23, 2023 4:02 pm
На данном этапе было бы вполне достаточно разрешить муниципальную регистрацию браков, и разрешить муниципалитетам решать самим по поводу транспорта и торговли в шабат.
Досы на такое не согласятся.Как там говорится...большая дорога начинается с маленького шага...
Они-то понимают,что потом может и все остальное посыпаться...

dodlod
Сообщения: 8799
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение dodlod » Чт мар 23, 2023 7:11 pm

VovaZ писал(а):
Чт мар 23, 2023 4:02 pm
Это слишком декларативно, что бы я мог на это согласиться или не согласиться.

Но в любом случае, такое отделение потребует полной ломки сложившихся социальных отношений, и это при том что поддерживающих это самое отделение в Израиле лишь незначительно большинство, если вообще не паритет. Израиль такого может и не выдержать.

На данном этапе было бы вполне достаточно разрешить муниципальную регистрацию браков, и разрешить муниципалитетам решать самим по поводу транспорта и торговли в шабат.
Ну от политика в интервью вряд ли стоит ожидать конкретики.
Они предлагают направление движения к конституции. И двигаться по шагам.
В любом случае религиозные партии - это абсурд. Может тогда должны быть светские партии?
А для начала необходимо отделить исполнительную власть, которую у нас никто не избирает, от законодательной, избираемой. И добиться их деятельности в соответствии с наименованиями. Одни исполняют то, за что проголосовали другие. А Эти другие ставят задачи и контролируют их исполнение. И если исполнение программы некачественное, министра Кнессет увольняет.
Система управления государством должна работать точно так же, как работает в серьезном производстве.
Последний раз редактировалось dodlod Чт мар 23, 2023 7:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Отделить религию от государства

Сообщение Aleko » Чт мар 23, 2023 7:15 pm

Dina S писал(а):
Чт мар 23, 2023 5:39 pm
Пока религиозные будут полноправными членами кнессета, не говоря, министрами, их алчная сущность будет всегда с ними.
Вымогательства и шантаж - их способ всегда держаться на плаву с перекачиванием бюджетных денег в ешивы, да еще с фиктивными именами.
Хочется как лучше, а выйдет как всегда. К сожалению.
:22: Но согласимся что такие же есть и среди тех, кто без кипы.
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 21460
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 5218 раз
Контактная информация:

Re: Отделить религию от государства

Сообщение VovaZ » Чт мар 23, 2023 7:43 pm

Религиозные партии, как раз, куда меньший абсурд, чем все остальные. Как раз именно у религиозных партий есть именно то, что нет у ликудов-атидов. Общность интересов, программа, идеология и преданность своему электорату.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Ответить