Нееврейская алия.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Martoch
Сообщения: 5627
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Нееврейская алия.

Сообщение Martoch » Вс янв 05, 2020 5:42 pm

tab писал(а):
Вс янв 05, 2020 5:27 pm
Древняя Спарта. Царь перед опочивальней жены ждет рождения ребенка.
Стоит гробовая тишина. Вдруг раздаются крики акушерки:
- Мальчик!!! Родился мальчик!
Все: - Ура! У царя родился наследник! Слава царю! Слава наследнику!!!
Радостному царю на руки дают сына. Но по древнему обычаю нужно положить младенца возле меча и игрушки. Если ребенок потянется к мечу – значит, он будет хорошим царем и воином, а если к игрушке - тогда ничего путного из него не выйдет, и младенца придется бросить в пропасть.
Царь с волнением кладет сына между мечом и куклой. Никто из присутствующих не смеет и пошевелится. Вдруг ребенок протягивает руку и . . . хватает кошелек царя.
Все в непонятке смотрят друг на друга, а царь садится в кресло и устало говорит:
- Приведите ко мне Рабиновича!!!
Красиво. Есть ещё:
1)свадьба евреев - атеистов: невеста беременна
2)свадьба евреев - хасидов: мать невесты беременна
3)свадьба евреев консервативного иудаизма: раббанит беременна.

tab
Сообщения: 18111
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1501 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Re: Нееврейская алия.

Сообщение tab » Вс янв 05, 2020 7:01 pm

Там еще есть

4) Реформаторы : рабанит и ее жена беременны.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

tab
Сообщения: 18111
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1501 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Re: Нееврейская алия.

Сообщение tab » Вс янв 05, 2020 8:06 pm

Это не репатрианты, это – мошенники!

https://detaly.co.il/eto-moshenniki/
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

5x1
Сообщения: 33439
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Нееврейская алия.

Сообщение 5x1 » Вс янв 05, 2020 9:18 pm

надо срочно менять закон о возвращении,отменить выдачу паспортов в аэропорту,ввести жёсткие требования при получении корзины абсорбции,т.е. ввести всё то,против чего была и есть партия нди.
:6:

tab
Сообщения: 18111
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1501 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Re: Нееврейская алия.

Сообщение tab » Вс янв 05, 2020 9:49 pm

5x1 писал(а):
Вс янв 05, 2020 9:18 pm
надо срочно менять закон о возвращении,отменить выдачу паспортов в аэропорту,ввести жёсткие требования при получении корзины абсорбции,т.е. ввести всё то,против чего была и есть партия нди.
Все предложения в письменном виде,с цитатами из произведений ребе юсупа,федора герцля и вовы жаботинского.
Олимам три года не давать гражданства ,пособий, дарконов,а использовать тока и исключительно на тяжелых физических и сельхозработах.
По осушению болот,озеленению пустыни и сбору урожая.

Воплотить в жизнь давнюю мечту дедушки герцля,высказанную им в книге "Еврейское государство"
Семичасовой рабочий день.

Обыкновенным рабочим днем считается семичасовой. Но это не значит, что ежедневно только в продолжение 7 часов будут рубить деревья, копать землю, возить камень и производить всякие другие работы. Нет, работа будет производиться в течение 14 часов, но рабочие группы будут сменять друг друга через каждые 3 1/2 часа. Организация будет совсем военная: с чинами, повышениями и пенсиями. Откуда возьмутся средства для пенсий, изложено ниже.
В продолжение 3 1/2 часов, без перерыва, здоровый человек может работать усиленно. После перерыва в 3 1/2 часа, посвященного отдыху, семье, дальнейшему образованию (о котором будут заботиться), он опять вполне бодр. Такие рабочие силы могут совершать чудеса.

Семичасовой рабочий день! Он дает возможность работать в общем 14 часов – больше и невозможно требовать за день.

Нам нужен семичасовой рабочий день как всемирный лозунг для собирания наших людей, которые ведь по собственной воле должны приходить к нам. Это должна быть в самом деле обетованная страна.
Тот, кто работает более 7 часов, получает за добавочные часы и добавочное вознаграждение в деньгах. Так как все его потребности удовлетворены, а о неспособных к труду членах его семьи заботятся те филантропические учреждения, которые туда переселились, то он может и скопить себе кой-что. Мы хотим поощрять и без того присущую нашим соплеменникам склонность к сбереганию, так как этим облегчается повышение рабочего в высшие слои общества, и так как мы таким образом приготовим себе громадный запасный капитал для будущих займов.
Работа сверх положенных 7 часов не должна продолжаться долее 3 часов, и то только после медицинского осмотра рабочего. В новой обстановке наши соплеменники набросятся на работу, и тогда только мир увидит, какой мы работящий народ.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Нееврейская алия.

Сообщение ирина18 » Пн янв 06, 2020 5:42 am

Leon1974 писал(а):
Вс янв 05, 2020 4:57 pm
5x1 писал(а):
Вс янв 05, 2020 4:48 pm


не РУССКИЕ не могут,а не принадлежащие ни к одной из аврамических религий.христиане могут,мусульмане могут и иудеи могут,а межконфессиональные браки НИ ОДНА ИЗ КОНФЕССИЙ не обслуживает.

брак нерелигиозный может быть заключён через адвоката,что ничем не отличается от брака в загсе,а уж пьянку по этому поводу можно провести по всем правилам хоть в ресторане,хоть в уламе.
Русские, чувачок, именно русские.
А эти байки за всякие там концессии и конфессии ты еще кому расскажи.
Русские христиане (а к ним, по умолчанию относются ВСЕ русские, в том числе и иудеи, не прошедшие датишную аттестацию), не обслуживаются никакой конфессией и не имеют практической возможности вступить в Изре в брак.
А нащщет аблакатской закорючки, совсем улыбнул, это брак и с браком не имеет ничо общего.
Охвициальные христиане в Изре, кстати, только арабцы- прихожане арабских церквей, они тока и могут воспользоваться христианаской системой ЗАГСов, русского оттуда на раз отфутболют.
Леня , как всегда в своем репертуаре, начался очередной акт Мерлезонского балета,знания " просто" блещут, так что для начала желательно выучить матчасть , а с этим как всегда у Лени хреново.
для справки, нет в Израиле "арабских "церквей арабы -христиане или католики ( для справки католицизм -это не арабская церковь, это направление в христианстве) или в меньшей степени протестанты со всеми их ветвями( тоже самое только вместо слово католицизм поставить простестанство) или ортодоксы вместо (католицизм поставить православие) - т.е православная церковь.
у русских христиан есть два варианта:
1. русские христиане если они оба православные идут к батюшке в православную церковь в Израиле и там их и обвенчают и бумагу для МВД Израиля дадут и МВД Израиля прекрасно все признает.
проблема будет если один из будущих супругов христиан например католик, а другой православный, тогда кто то должен будет перейти из одного направления христиантства в другое.
2. если у русских христиан в Израиле осталось российское гражданство они спокойно идут в посольство России и там спокойно заключают брак. и с этой бумагой идут в МВД Израиля и МВД тоже все прекрасно признает.

5x1
Сообщения: 33439
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Нееврейская алия.

Сообщение 5x1 » Пн янв 06, 2020 8:52 am

ну так и имей притензии к своей христианской церкви,а не к государству.
:6:

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Нееврейская алия.

Сообщение ирина18 » Пн янв 06, 2020 6:00 pm

Leon1974 писал(а):
ирина18 писал(а):
Леня , как всегда в своем репертуаре, начался очередной акт Мерлезонского балета,знания " просто" блещут, так что для начала желательно выучить матчасть , а с этим как всегда у Лени хреново.
для справки, нет в Израиле "арабских "церквей арабы -христиане или католики ( для справки католицизм -это не арабская церковь, это направление в христианстве) или в меньшей степени протестанты со всеми их ветвями( тоже самое только вместо слово католицизм поставить простестанство) или ортодоксы вместо (католицизм поставить православие) - т.е православная церковь.
у русских христиан есть два варианта:
1. русские христиане если они оба православные идут к батюшке в православную церковь в Израиле и там их и обвенчают и бумагу для МВД Израиля дадут и МВД Израиля прекрасно все признает.
проблема будет если один из будущих супругов христиан например католик, а другой православный, тогда кто то должен будет перейти из одного направления христиантства в другое.
2. если у русских христиан в Израиле осталось российское гражданство они спокойно идут в посольство России и там спокойно заключают брак. и с этой бумагой идут в МВД Израиля и МВД тоже все прекрасно признает.
Привет солнце,
Завсегда люблю твой пармезанский балет, круто ты всегда обделываесси в шкарята, с первой строчки прям зачиная.
Я бес сопливых знаю какие конфессии наличествуют в нацруте, тока к нам они ниякого отножения не имеют.
Ибо что католилки что ортодоксы что баптисты там всякие, официально у нас тока арабесы, и ноцровские общины тоже арапские, на обслуживание коих нацрутские церквухи и заточены.
Русские ИЗНАЧАЛьНО ноцрами не являются- заявишь при консульской проверке что папист- в момент пошлют нахер заместо Изры, без права обжалования.
То ись приезжаешь ты или иудеем или не религиозным, официально, и стать христианином в Изре (официально) довольно геморно, и опасно, иди знай как пойдет, а ну как департируют.
" смешались в кучу люди, кони..."
никаких проблем официально приехать в Израиль у русских христиан нет если они являются мужем (женой) " средства перидвижения" и при консульской проверке в графе вероисповедание они могут писать, что угодно и никогда никакой консул не сможет им отказать.
кроме того, в Государстве Израиль есть возможность получить гражданство не по закону о возвращении, а через натурализацию, но этот процесс сложнее и намного длительнее, чем "репатриация " со "средством передвижения".
и кроме Нацерета христианские церки есть и в Иерусалиме и на севере страны.

Leon1974 писал(а): Насчет вариантов для русских, улыбнуло:
1. Не знаю как у тя в Атланте или Атлантиде, если русский зуг придет в православню церквуху у нас в Изре, поп (скорей всего арабес) не обвенчает их а пошлет в пешее эротическое путешествие, а бумажку порекомендует поискать в сортире.
Ну или заставит креститься что, если официально и формально (а не для понта за бабки) не просто а потом оформлять все муторно в мисрад а мишпатим как смену религии, на что те, ессесно, не пойдут. вот те и балет пармезанский, и мат часть.

если нет официальной бумаги о крещении из старны исхода, то конечно батюшка заставит креститься , а как же, все верно.
смена религии это в МВД, а не в мин. юстиции , а пойдет не пойдет дело его и выбор его.
Leon1974 писал(а): 2. Вот тут не знаю, но предполагаю что все не так просто, давай гугланем, а?
"Женитьба в российском посольстве в Израиле", чо получим?
А получим невороятный гемор и лотерею:
http://aptekman.co.il/questions/view/25/60688.html
Ответ адвоката:
Государство Израиль признаёт лишь браки, заключенные между двумя представителями разного пола, относящимися к одной и той же религиозной конфессии, признанной государством. Тем не менее, в соответствии с нормами международого права, государство Израиль обязано принимать к рассмотрению брак, заключенный за его границами, для изменения записей в реестре населения, если брак зарегистрирован в соответствии с законодательством страны, в которой он заключен. Вопрос о принятии к рассмотрению брака, заключенного в консульстве иностранного государства на территории Израиля, является спорным (например, возникает вопрос, считается ли территория консульства, в отличие от резиденции посла, экстерриториальной зоной и т.д.) В прошлом МВД не хотело принимать такие браки к рассмотрению; несколько лет назад их стали принимать. Однако, если брак заключен между двумя жителями Израиля разного пола, относящимися к одной признанной государством религиозной конфессии, это вступает в противоречие с израильскими законами, и МВД может отказать паре в принятии к рассмотрению свидетельства о регистрации такого брака, даже если он зарегистрирован консулом иностранного государства в полном соответствии с законодательством его страны.

Скорей всего пкидотки мисрадапнима или пошлют нахер или замаринуют внутренним пингпонгом, ибо хрен кто из бюрократов будет решать спорные темы.
Так что обломись.
Леня,особенно хорошо прочитать и понять выделенное красным.
сей адвокат - есть официальный представитель МВД Израиля ? и адвокат может приводить доказательства и аргументы ... в суде.... если его наймут.

tab
Сообщения: 18111
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1501 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Re: Нееврейская алия.

Сообщение tab » Вт янв 07, 2020 11:49 am

Главный сефардский раввин называет репатриантов из СНГ гоями, которых завезли, чтобы навредить религиозным

Третья предвыборная кампания, как никакая другая, строится на выяснении «кто тут настоящий еврей» и кто «антисемит». Партия ШАС продолжает свои обвинения против русскоговорящих репатриантов, но не только.

Горячий спор, кто в Израиле антисемит и как с этим бороться, происходит на «русской улице» между сторонниками НДИ и «Ликуда». Иногда сетевые споры вырывают наружу и получают вид доноса. Как, например, две дамы, которые собирают «черные списки антисемитов», позвонили на радио «Решет Бет», обвинили сторонников НДИ в антисемитизме, а ведущие предложили отдать все тысячи скриншотов, которые те успели накопить, прямиком в полицию. Более того, журналисты предложили полиции срочно «бежать» и ловить «антисемитов», которые везде. Полную расшифровку этого выдающегося разговора можно прочитать на сайте «Релеванта».

Борцы с антисемитизмом обвинили в антисемитизме советского отказника и сиониста Алексея Лорентсона, потому что он поддерживает НДИ. Объяснения диссидента только подбросили дровишек в костер.

Во вторник выдающийся скандал поднялся после публикации «Едиот Ахронот», в которой приводятся слова главного сефардского раввина Ицхака Йосефа.

В конце декабря Йосеф выступил на конференции раввинов, где объявил всех репатриантов из бывшего СССР гоями, которых завезли в Израиль специально, чтобы ослабить религиозные партии.

Ицхак Йосеф назвал их также коммунистами, которые не приемлют религию: «Они настоящие гои и мы видим плоды их подстрекательства».

Авигдор Либерман немедленно сделал заявление:

«Всего несколько дней назад главный раввин Израиля позволил себе издевательство над светскими согражданами, советуя им отправляться в Ашдод, чтобы есть свинину. Сегодня он дошёл до прямого подстрекательства против нашей алии, которая работает, служит в армии, ходит на резервистские сборы, платит налоги и вносит огромный вклад в экономику страны. Главный раввин, который должен быть примером духовности для всего общества, позволяет себе грубые оскорбления в адрес существенной части израильтян. Слова главного раввина невозможно квалифицировать иначе, чем расизм и антисемитизм, и они не могут остаться безнаказанными».

Он призвал отстранить раввина от должности, а всех политических деятелей высказать свое отношение к его словам.

Пока высказался только Яир Лапид:

«Репатрианты из стран бывшего Советского Союза защищают наши жизни, работая врачами и медсестрами. Они являются основной нашей хай-тек индустрии, а их вклад в израильскую экономику и в общество в целом, трудно переоценить. Репатрианты и мы — братья и сестры, Алия — важнейшая ценность сионизма.
Что произошло с иудаизмом, который умел принимать, а не занимался оскорблениями? Что случилось с принципом равенства и принятия негалахических евреев, описанном еще в Торе?
Раввину Йосефу необходимо принести извинения за свои слова».

Чуть позже к нему присоединился Бени Ганц:

«Из-за беспричинной ненависти был уничтожен Храм. Хорошо было бы, если бы главный сефардский раввин как можно быстрее принес свои извинения. Сионизм, с самого начала, подчеркивал репатриацию в Эрец Исраэль и Государство Израиль, как одну из основных ценностей. Наша военная и экономическая мощь, между всем прочим, основана на культурном, научном и социальном вкладе выходцев из стран бывшего Союза».

10:50. Биньямин Нетанияху назвал заявления рава «возмутительными»: «Репатриация из бывших стран СНГ это огромное благословение для еврейского народа и государства Израиль».

https://news.israelinfo.co.il/politics/83919
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

tab
Сообщения: 18111
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1501 раз
Поблагодарили: 2757 раз

Re: Нееврейская алия.

Сообщение tab » Вт янв 07, 2020 12:11 pm

Продолжение праздника.
Советую также почитать отзывы.

Мне лично как-то пофик,абыдно,панимаишь,за многих посетителей форума,они так стараюца,так стараюца,и мизрахимов любят,и за нацреллaгерь,а ребе юсуп их некашерными коммуняками называет.
Раввин Йосеф (сын покойного духовного лидера партии ШАС, раввина Овадьи Йосефа, также позволявшего себе критические высказывания в адрес новых репатриантов из стран бывшего СССР) сказал на раввинатском форуме: "Сотни тысяч или десятки тысяч гоев приехали в Израиль из-за пункта в Законе о возвращении, позволяющем репатриацию внуков евреев. Здесь находится огромное количество гоев. Часть из них - коммунисты, они не принимают или ненавидят религию. Они вообще не евреи, они - гои. Поэтому они голосуют за партии, подстрекающие против ортодоксов и против религии".
"Их привезли в Израиль, чтобы они сбалансировали политическую силу ортодоксального населения, - добавил главный раввин. - Именно поэтому их привезли сюда. Абсолютные гои, действительно - настоящие гои. К нашему большому сожалению, мы видим плоды их подстрекательства". Далее раввин Йосеф сказал, что в части семей новых репатриантов есть те, кто "ходит в церковь каждое воскресенье, уходит в монастырь".
Раввин Йосеф выступал перед раввинами, которые должны вскоре отправиться за границу для поддержки еврейской диаспоры. Он порекомендовал им воздержаться от вопросов, касающихся гиюра, из-за галахических сложностей, связанных с этим.
После этого он подверг резкой критике даянов (религиозных судей), занимающихся этими вопросами от имени государства или в частном порядке. По утверждению раввина Йосефа, такие раввины, как правило, подходят к своей работе с излишней легкостью. Он призвал не признавать автоматически еврейство людей, прошедших гиюр, утвержденный в государственных религиозных судах. Самое парадоксальное в том, что эти суды находятся под его ответственностью, поскольку он - главный раввин страны.
Главный сефардский раввин подверг также резкой критике раввина Хаима Амсалема, бывшего депутата кнессета от партии ШАС, сказав: "Есть один раввин в Израиле, прости Г-споди, который раньше был депутатом кнессета. Он поехал в Бразилию и провел там 400 гиюров. Практически конвейер гиюров. Я сразу же отправил письмо, что все гиюры, проведенные этим человеком, не являются кошерными. По его словам, Амсалем занимался в основном гиюром детей, но здесь возникает проблема с их семьями. "Предположим, у него мать - гойка, и она не хочет становиться еврейкой. Так как можно делать гиюр ее ребенку?"
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 38,00.html

Реакция раввинов

Раввин Амсалем заявил в ответ: "Это трагедия, когда во главе раввината в Израиле находится раввин, который не знает границ и готов оскорбить всех окружающих просто так. Чудесным образом он демонстрирует, что не только не понимает важности гиюра, но и абсолютно не знаком с постулатами своего собственного отца, раввина Овадьи Йосефа, посвященными вопросам перехода в еврейство. Настало время сказать: "Сиди дома и молчи! Один главный раввин уже отправился в тюрьму за оскорбительные высказывания по поводу гиюров. Скоро закончится каденция этого человека, и мы скажем: "Слава Б-гу, что избавились от его злого языка и темных взглядов".

Раввин Давид Став, возглавляющий организацию раввинов "Цохар", сказал: "Потрясающе, что во главе раввинатских судов находится человек, распространяющий ложь о муниципальных раввинах и подвергающий сомнению полномочия даянов Главного раввината, только потому, что они считают иначе, чем он".
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Закрыто