Так мыслит светский человек...Как мыслит ортодокс, нам не дано понять...Этому надо учиться с детства...много лет...Силой невозможно изменить мировоззрение человека...tab писал(а): ↑Пт сен 03, 2021 7:52 pmПора нам понять, что вызывающий отказ ультраортодоксов служить в армии вызван не только религиозными мотивами. Они просто не хотят, чтобы их сыновья могли пострадать. Они предпочитают, чтобы светский осел был ранен или даже заплатил своей жизнью, защищая их и всю страну. Они хотят, чтобы их сыновья продолжали жить без помех. Ведь ультраортодоксальных депутатов отправляют в кнессет именно для того, чтобы гарантировать: военных похорон в Бней-Браке не будет. Ультраортодоксальные матери и отцы привыкли спокойно спать по ночам, так зачем беспокоить их?
И если мы отказались от призыва, останется только подтолкнуть ультраортодоксов к работе. Если не будет «равенства в бремени», говорят Авигдор Либерман и Яир Лапид, по крайней мере, будет «равенство в обеспечении средств к существованию». Для этого ультраортодоксам был снижен возраст освобождения от призыва в ЦАХАЛ до 21 года.
Но ультраортодоксальный ешиботник не фраер. Он не захочет отказаться от хорошей жизни в «колеле» и высокого социального статуса, которым он пользуется в ультраортодоксальном обществе и в своем доме. Зачем ему идти работать за низкую зарплату (в конце концов, он ведь не изучал базовые школьные предметы), когда государство предоставляет ему различные льготы, помощь в аренде жилья, скидки в платежах «Битуах леуми» и налога на здравоохранение, скидки 90 процентов на ясли и муниципальные налог, и многие другие льготы? Чем ему плохо, что его жена готовит, стирает и гладит, заботится о детях, а также работает, чтобы поддерживать семью?
https://detaly.co.il/dazhe-iz-oppozitsi ... -i-lapida/
Верующие и светские
-
Martoch
- Сообщения: 5659
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
- Благодарил (а): 4954 раза
- Поблагодарили: 666 раз
Re: Верующие и светские
-
tab
- Сообщения: 19126
- Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
- Благодарил (а): 1608 раз
- Поблагодарили: 3024 раза
Re: Верующие и светские
А при чем тут силой?Martoch писал(а): ↑Пт сен 03, 2021 9:46 pmТак мыслит светский человек...Как мыслит ортодокс, нам не дано понять...Этому надо учиться с детства...много лет...Силой невозможно изменить мировоззрение человека...Необходимо пытаться понять их взгляды, тогда возможно будет искать какие-то общие решения, которые были у евреев...Возможно просто стараться сокращать их количество, оставляя только способных к подобной учёбе.Но делать это разумно, никак не силой.
Есть волшебные слова : крибле - крабле - бумс, ёрики-лорики и за свой щет.
Шаман-политрук в племени должен быть,никто и не отрицает.
Но, если говорить про многозадачность,то не может быть в племени нескока шаманов разных направлений.
Я досов уважаю за их минимализм и аскетизм,но превращать религию в бизнес и средство существования это то же поклонение золотому тельцу.
Даже несмотря на то,что многие досы окупают себя и свои общины,я очень уважаю ХАБАД именно за это.
Ну,а тырить это вапче некрасиво,это даже в заповедях имееца.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше
-
Martoch
- Сообщения: 5659
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
- Благодарил (а): 4954 раза
- Поблагодарили: 666 раз
Re: Верующие и светские
Очень даже может, ибо все люди разные, и у каждого свой путь к познанию духовного...Рав это вовсе не паровоз на рельсах...Это живая дорога вверх. Главное при этом, чтобы конечная цель была одна...
tab писал(а): ↑Сб сен 04, 2021 8:05 am
Я досов уважаю за их минимализм и аскетизм,но превращать религию в бизнес и средство существования это то же поклонение золотому тельцу.
Даже несмотря на то,что многие досы окупают себя и свои общины,я очень уважаю ХАБАД именно за это.
Ну,а тырить это вапче некрасиво,это даже в заповедях имееца.
-
5x1
- Сообщения: 33450
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3482 раза
Re: Верующие и светские
Мать Тереза ,мать ее.
https://fithacker.ru/articles/mat-terez ... a-ubijcza/
https://fithacker.ru/articles/mat-terez ... a-ubijcza/
-
tab
- Сообщения: 19126
- Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
- Благодарил (а): 1608 раз
- Поблагодарили: 3024 раза
Re: Верующие и светские
Амулет от Бабы Сали еще не купили,Иксыч?5x1 писал(а): ↑Сб сен 04, 2021 7:53 pmМать Тереза ,мать ее.
https://fithacker.ru/articles/mat-terez ... a-ubijcza/
Надо поддерживать отечественного производителя.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше
-
5x1
- Сообщения: 33450
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3482 раза
Re: Верующие и светские
А что вас так задело упоминание матери Терезы в определенном контексте ?
Что вам до нее,она была в Париже ( и не только )
Что вам до нее,она была в Париже ( и не только )
-
Cucumber
- Сообщения: 19686
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
- Благодарил (а): 1954 раза
- Поблагодарили: 1229 раз
Re: Верующие и светские
В учебные заведения принимать по конкурсу необходимое стране количество учащихся. Остальные должны жить и работать и содержать сами себя. Жить по религиозным законам дело добровольное и каждый решает сам, как жить. Именно так и жили евреи в царской России.Martoch писал(а): ↑Пт сен 03, 2021 9:46 pmТак мыслит светский человек...Как мыслит ортодокс, нам не дано понять...Этому надо учиться с детства...много лет...Силой невозможно изменить мировоззрение человека...Необходимо пытаться понять их взгляды, тогда возможно будет искать какие-то общие решения, которые были у евреев...Возможно просто стараться сокращать их количество, оставляя только способных к подобной учёбе.Но делать это разумно, никак не силой.
-
ИМХО
- Сообщения: 8880
- Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
- Благодарил (а): 2016 раз
- Поблагодарили: 1981 раз
Re: Верующие и светские
От ненависть брызжет, как слюна от раскаленного утюга.
А чем амулет от Баба Сали хуже, чем значок с отрубленной головой Крупского, или красного от крови знамени?
- Aleko
- Сообщения: 3646
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Верующие и светские
Перед законом все равны, даже ортодоксы!
Это на-днях доказали полицейские Мельбурна. Когда тамошние ортодоксы, презирая все связанные с пандемией запреты, в недопустимом количестве заперлись в синагоге, чтобы отметить наступающий Новый год, они молилились, думая только о Боге, но Всемилостивый о них и не подумал.
Нет, молиться им никто не мешал, но, закончив молитву, при выходе из синагоги каждый получил извещение о наложении штрафа на 5000 долларов.
Ну, и как вам нравится эта процедура
Это на-днях доказали полицейские Мельбурна. Когда тамошние ортодоксы, презирая все связанные с пандемией запреты, в недопустимом количестве заперлись в синагоге, чтобы отметить наступающий Новый год, они молилились, думая только о Боге, но Всемилостивый о них и не подумал.
Нет, молиться им никто не мешал, но, закончив молитву, при выходе из синагоги каждый получил извещение о наложении штрафа на 5000 долларов.
Ну, и как вам нравится эта процедура
Возражай аргументами, а не эмоциями 
-
tab
- Сообщения: 19126
- Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
- Благодарил (а): 1608 раз
- Поблагодарили: 3024 раза
Re: Верующие и светские
Буря в Ашдоде: впервые торговый центр закрылся на Рош ха-Шана
Эта история началась еще полгода тому назад, в феврале, когда семейство Абу выкупило у группы ASTC принадлежащую ей компанию «Орна стар груп» за 130 млн шекелей. Новые владельцы немедленно заявили, что будут соблюдать уже заключенные договоры с арендаторами, но намерены превратить комплекс в кошерный, то есть не работающий по субботам и в дни еврейских праздников. Следует отметить, что «Орна стар груп» принадлежит в Нагарии торговый центр «Орна Нагария», но перейдет ли он к новому режиму работы, пока неизвестно.
Тогда же, в феврале, общественный форум «Ашдод требует перемен» выступил с официальным заявлением: «Это грубое нарушение давно установившихся норм сосуществования в городе. Мы требуем, чтобы муниципалитет не отмалчивался, а применил имеющиеся в его распоряжении рычаги давления и воспрепятствовал убыткам, которые это решение нанесет 40% бизнесов, работающих по субботам на территории Star Center, и в их числе филиалы крупных торговых сетей, местные бизнесы и аптеки». Участники форума напомнили, что у владельцев всех этих бизнесов есть законные договоры, предусматривающие работу по субботам.
Некоторые участники форума считают целью происходящего – «высушить» торговый центр, изменить назначение территории, на которой он расположен, чтобы в дальнейшем построить там жилые дома и офисные здания, которые обеспечат хозяевам торгово-развлекательного центра повышенные доходы.
После того как стало совершенно ясно, что новые владельцы привели угрозу в исполнение и закрыли комплекс на еврейский Новый год, форум заявил: «Происходящее с этим частным торговым центром еще раз демонстрирует, насколько обветшал и износился механизм статус-кво в Ашдоде. Семейство Абу лишает расположенные в комплексе предприятия доходов, а работников – средств к существованию».
Нашлись и бунтари, восставшие против семейства Абу, и среди них – филиал сети Ace, специализирующийся на продаже товаров для дома. Магазин решил работать в праздничные дни и на шлагбауме, перегородившем въезд на территорию комплекса, повесил объявление о том, что Ace открыт. Рядом было размещено сообщение следующего содержания: «Уважаемые клиенты. Владелец комплекса приступил к религиозному принуждению. Наш магазин открыт. Приносим извинения за причиненные неудобства».
Элен Гельбер, представляющая в горсовете оппозицию, заявила: «В мире нет другого вменяемого города, где торговые комплексы закрыты в течение двух с половиной праздничных дней, не позволяя жителям запасаться едой, медикаментами и товарами для детей».
Цахи Абу, исполняющий обязанности гендиректора центра, в ответ заявил, что никто не вправе заставлять его работать по субботам и по еврейским праздникам: «Где мы оказались? Наше еврейство уже ничего не значит? Какое лицемерие!»
НЭП. Фото: Офер Вакнин
Эта история началась еще полгода тому назад, в феврале, когда семейство Абу выкупило у группы ASTC принадлежащую ей компанию «Орна стар груп» за 130 млн шекелей. Новые владельцы немедленно заявили, что будут соблюдать уже заключенные договоры с арендаторами, но намерены превратить комплекс в кошерный, то есть не работающий по субботам и в дни еврейских праздников. Следует отметить, что «Орна стар груп» принадлежит в Нагарии торговый центр «Орна Нагария», но перейдет ли он к новому режиму работы, пока неизвестно.
Тогда же, в феврале, общественный форум «Ашдод требует перемен» выступил с официальным заявлением: «Это грубое нарушение давно установившихся норм сосуществования в городе. Мы требуем, чтобы муниципалитет не отмалчивался, а применил имеющиеся в его распоряжении рычаги давления и воспрепятствовал убыткам, которые это решение нанесет 40% бизнесов, работающих по субботам на территории Star Center, и в их числе филиалы крупных торговых сетей, местные бизнесы и аптеки». Участники форума напомнили, что у владельцев всех этих бизнесов есть законные договоры, предусматривающие работу по субботам.
Некоторые участники форума считают целью происходящего – «высушить» торговый центр, изменить назначение территории, на которой он расположен, чтобы в дальнейшем построить там жилые дома и офисные здания, которые обеспечат хозяевам торгово-развлекательного центра повышенные доходы.
После того как стало совершенно ясно, что новые владельцы привели угрозу в исполнение и закрыли комплекс на еврейский Новый год, форум заявил: «Происходящее с этим частным торговым центром еще раз демонстрирует, насколько обветшал и износился механизм статус-кво в Ашдоде. Семейство Абу лишает расположенные в комплексе предприятия доходов, а работников – средств к существованию».
Нашлись и бунтари, восставшие против семейства Абу, и среди них – филиал сети Ace, специализирующийся на продаже товаров для дома. Магазин решил работать в праздничные дни и на шлагбауме, перегородившем въезд на территорию комплекса, повесил объявление о том, что Ace открыт. Рядом было размещено сообщение следующего содержания: «Уважаемые клиенты. Владелец комплекса приступил к религиозному принуждению. Наш магазин открыт. Приносим извинения за причиненные неудобства».
Элен Гельбер, представляющая в горсовете оппозицию, заявила: «В мире нет другого вменяемого города, где торговые комплексы закрыты в течение двух с половиной праздничных дней, не позволяя жителям запасаться едой, медикаментами и товарами для детей».
Цахи Абу, исполняющий обязанности гендиректора центра, в ответ заявил, что никто не вправе заставлять его работать по субботам и по еврейским праздникам: «Где мы оказались? Наше еврейство уже ничего не значит? Какое лицемерие!»
НЭП. Фото: Офер Вакнин
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше