День Победы!

Дела давно минувших дней. История в прямом и сослагательном наклонениях. Альтернативная история.
Сержант
Сообщения: 19423
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4041 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Re: День Победы!

Сообщение Сержант » Сб ноя 14, 2020 12:44 am


Martoch
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: День Победы!

Сообщение Martoch » Вс ноя 15, 2020 12:06 am

По приведенной выше ссылке весь текст можно открыть в Crome
Очень интересно!!!!!

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы!

Сообщение Leon4791 » Пн ноя 16, 2020 12:40 pm

Сержант писал(а):
Сб ноя 14, 2020 12:44 am
И на хрена тухлую солонину постить?
За солонину все тута в курсах, он даж резуна померзее будет, у резуна гонево невооруженным глазом видать а этот потоньше, потому как в гонево свое фактики истинные порою в малом количестве накидывает, и оттого намного мерзее.
Договорился, мразь, что блокады не было, совсем, животное, совесть потерял.

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы!

Сообщение Leon4791 » Пн ноя 16, 2020 12:40 pm

Martoch писал(а):
Вс ноя 15, 2020 12:06 am
По приведенной выше ссылке весь текст можно открыть в Crome
Очень интересно!!!!!
И чо там такого антиресного?

Martoch
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: День Победы!

Сообщение Martoch » Пн ноя 16, 2020 1:04 pm

Leon4791 писал(а):
Пн ноя 16, 2020 12:40 pm
И чо там такого антиресного?
Интересный взгляд на создание условий голодной гибели жителей Ленинграда,которым могли прекрасно поставлять продовольствие, на роль Сталина в отечественной войне, на взаимоотношения Сталина и Гитлера, на условия начала войны и многое другое, противоположное тому, чему нас учили в той стране. Мне это было интересно, хотя читала уже многое по этому вопросу.И каждый раз слышу что-то новое.

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы!

Сообщение Leon4791 » Пн ноя 16, 2020 1:49 pm

Martoch писал(а):
Пн ноя 16, 2020 1:04 pm
Интересный взгляд на создание условий голодной гибели жителей Ленинграда,которым могли прекрасно поставлять продовольствие, на роль Сталина в отечественной войне, на взаимоотношения Сталина и Гитлера, на условия начала войны и многое другое, противоположное тому, чему нас учили в той стране. Мне это было интересно, хотя читала уже многое по этому вопросу.И каждый раз слышу что-то новое.
Ничо тут интересного, солнце, нету.
Снабжать Ленинград НЕ МОГЛИ, солонина гонит.
Корабли были, в Северозападном параходстве а это далеко не тока и не стока Ладога, солонина же наоборот дает понять, дескать все они стояли на ладоге и тока ждали приказа на перевоз хавчика.
На Ладоге же не было ни причалов ни кранов ни путей, был тока голый берег, а в октябре ладога уже сильно штормит. Прикинь наскока реальный проэкт за три-четыре недели перетырить на ладогу суда, с нуля построить порт, протырить дороги, доставить краны и все, заметь, под огнем, дорога жизни простреливалась артой и бомбордировалась авиацией, и начать возить хавчик, а, максимум, в начале ноября ладога уже не судоходна, а в 41-м зима была сильно суровая, тогда это куда как поранее случилось.
Блокада замкнулась в середине сентября, в середине же сентября в город пребывает Жуков и к началу октября стабилизирует фронт, може еще б успели, с натягом, но в приоритете ставки и товарища Сталина было таки спасение Москвы, тут солонина писнул чутка правды, туда Жуков снял подкрепления с Питера которые должны были прорвать блокаду в октябре (см. "Воспоминания и размышления" Жуков, самое трудное решение в его жизни, самого битого и крутого вояки современности, так пишет он сам)
Далее "Есторег" гонит нащщет вывоза хавчика, не, травит-то он, типа, правду, да вот тока слегонца искаженную, дескать немерянно хавчика в Ленинграде было а осталось на момент блокады с гулькин хер.
Его таки было много, в натуре много, тока вот был он не в самом Питере (ЛТУГМР это весь ленинградский окрут) а на складах ЛТУГМРа в Ленинграде,Старой Руссе, Чудово, Дно, и еще де-то, не припомнню.
То ись ВНУТРИ кольца блокады оказалось процентов 20 продекларированного солониной.
И так у них всегда, гонево Резуна видать сразу, простому челу, гонево солонины очевидно тому кто интересуется историей Второй мировой. Шулера они гнойные.
Мухлюют, ссуки, один нагло другой чуть более умело.
Возможность, первая реальная возможность появилась когда на Ладоге встал лед, тогда с рекордной быстротой, действительно рекордной, за 2-3 недели о0борудовали полностью дорогу жизни, с зенитными точками, контрартилерией...
А это конец ноября-декабрь.

Сержант
Сообщения: 19423
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4041 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Re: День Победы!

Сообщение Сержант » Пн ноя 16, 2020 3:44 pm

Такое ощущение,что ты сам там был...так описываешь...а отредактированные под идеологию и написанные литературными неграми воспоминания Жукова это конечно весомый аргУмент...

ОРЕАХ
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 8:21 pm
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 812 раз

Re: День Победы!

Сообщение ОРЕАХ » Пн ноя 16, 2020 4:27 pm

Сержант писал(а):
Пн ноя 16, 2020 3:44 pm
Такое ощущение,что ты сам там был...так описываешь...а отредактированные под идеологию и написанные литературными неграми воспоминания Жукова это конечно весомый аргУмент...
Там у него ( Leon47910) всё замудрено.
Даже с самого начала. Блокада была или не была.
Со стороны озера не было блакады . Значит Солонин прав.

Товарищ пишет: На Ладоге же не было ни причалов ни кранов ни путей, был тока голый берег.
Для одной баржи в сутки товарищ хочет целый порт. :33:
И всё остальное тоже самое.

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы!

Сообщение Leon4791 » Вт ноя 17, 2020 8:50 am

Сержант писал(а):
Пн ноя 16, 2020 3:44 pm
Такое ощущение,что ты сам там был...так описываешь...а отредактированные под идеологию и написанные литературными неграми воспоминания Жукова это конечно весомый аргУмент...
Я там не был, и даже там не был мой дед, в смысле под Ленинградом, там была бабушка жены, врачом в медсанбате, но не суть, она давно умерла.
Я просто книги читаю и много лет, еще с детства, интересуюсь историей 2-й мировой, это можно сказать, мое хобби, клеим с сыном модели тех времен (заказываем на "Я-моделист") и играем в настолки от "звезды" из серии "ВОВ"
Показал, кстати, ему недавно первый филь эпопеи "Освобождение-огненная дуга" он был просто в ахуе, настока там крутые съемки танковых боев. Его, кстати, недавно оцифровали и одигиталили.
А вооще про Ленинградскую битву таки действительно мало нормальной литературы (в отличии от курской битвы или Сталинграда) самая нормальная, и сейчас довольно редкая, книга американского генерала Дэвида Гланца "Битва за Ленинград".
За неимением неплохо пишет Вячеслав Мосунов, он есть на флибусте и даже (для ленивых или тех кто много ездит) в ютюбе.
Жуков про Ленинград пишет мало, обходит тему, сразу видать- не любит.
Но даже его книги вполне достаточно чтоб обнаружить гнойный мухлеж поганой солонины, особливо когда эта мразь за немерянные запасы хавчика в Ленинграде выдает запасы всего Ленинградского территориального управления, в которое, кстати, входила даже мурманская область. Это к примеру, солонина это вооще сплошной мухлеж и подтасовка, типа что КА была сильнее вермахта 39-го и проч.
Это срань, прикинь, травила, дескать, Сталин мог обеспечить снабжение через воздушный мост и как пример приводил блокирование русскими Западного Берлина.

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: День Победы!

Сообщение Leon4791 » Вт ноя 17, 2020 9:05 am

ОРЕАХ писал(а):
Пн ноя 16, 2020 4:27 pm
Там у него ( Leon47910) всё замудрено.
Даже с самого начала. Блокада была или не была.
Со стороны озера не было блакады . Значит Солонин прав.

Товарищ пишет: На Ладоге же не было ни причалов ни кранов ни путей, был тока голый берег.
Для одной баржи в сутки товарищ хочет целый порт. :33:
И всё остальное тоже самое.
Озеро, на момент осени-зимы 41-го года не обладало пропускной способностью для обеспечения города необходимым, значит блокада была.
И солонина лжет, но он всегда лжет,
Одной баржи, ессесно не фатит, солонина, как обычно подтасовывает и выдает грузоподъемность крупных речных барж за оную в ладоге, барж надо было больше, а их, даже такие, еще надо доставить с Невы, а Нева простреливалась навылет и плотно, им надо причалить, их надо разгрузить, груз доставить в город.
Попробуй вручную разгрузи 1000 тон, попробуй оную тыщу доставь в город пешочком, ни кранов ни дорог, напомню, на момент сентября 41-го на Ладоге не было.
Солонина об этом не задумывается, особливо о том что все это надо делать под плотным огнем.
Кстати, все было в динамике, ставили краны, разгружались баржи, клали дороги и в сентябре и в октябре 41-го, только мало и недостаточно, в октябре половина барж переворачивалась (Ладога тогда очень штормит).
Кстати весной 42-го эти проблемы решили (в динамике ессесно, бомбежки и обстрелы никто не отменял) в основном и навигацию наладили. Осенью 41-го, ессесно, не успели.

Закрыто