Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
5x1
Сообщения: 33425
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3476 раз

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение 5x1 » Сб мар 28, 2020 11:44 pm

:6:

pakah
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 11:13 am
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение pakah » Вс мар 29, 2020 12:32 am

5x1 писал(а):
Сб мар 28, 2020 11:44 pm
Природа отдыхает на детях. ;-D
Я не злопамятный, просто у меня память хорошая...

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение brekekekex » Вс мар 29, 2020 1:44 am

Филимон писал(а):
Сб мар 28, 2020 11:29 pm
brekekekex писал(а):
Сб мар 28, 2020 9:54 pm

Мне непонятно, как неглупые, опытные люди - четыре К"Ловца и Либерман - поставили себя в ситуацию, при которой любой вариант плох; безнадёжно плох с момента, когда они подписались на союз с Объединённым списком, чтобы избрать (и то без гарантии) своего "халифа на час" до ближайших и несомненно скорых выборов. Они же не могли не осознать, что им этот союз половина их же избирателей не простит? Зачем так бессмысленно поставить в игре без выигрыша на кон своё какое ни есть имя, свою карьеру, свою страну?
Покажите документ, согласно которому Либерман подписался на союз с ОАС или напомните, когда бы он об этом говорил. А насчет голосования за отставку спикера это говорит только о договоренности с Ганцем. Вспомните еще, как Нетаниягу и ОАС вместе голосовали за роспуск кнессета. Это был тоже преступный сговор?
На союз они все подписались тогда, когда совместно рекомендоаали Ганца. Или Вы хотите сказать, что в НДИ не умеют считать до 61? А если умеют, то должны были и понимать, что арабы возьмут цену. И они её начали брать сразу: 1. в виде собственной легитимации (они тоже считать до 61 умеют); 2. в качестве политического и морального удовольствия безнаказанно публично плевать в сторону еврейского Израиля и смотреть, как три генерала утираются; 3. в качестве ублажаемой силы при раздаче мест в коммитетах Кнессета (заметьте, это уже совершенно вещественная цена).
А кроме того, они выкатили список требований, после которых их надо было просто спустить с лестницы, не взирая на политическую конъюнктуру. Но их с лестницы не спустили, а стыдливо прикрываясь вязью слов, позвали в компанию 61-ого. И создали опасный прецедент на будущее самим фактом того, что эти требования вообще можно держать в руках.
Так вот, для роспуска Кнессета не надо платить местами в парламентских комитетах. Не надо делать вид, что гадкая бумажка просто немного полежит на столе. А вот для формироаания блока 61 это делать пришлось... Или в НДИ всё же не умеют считать?

Tom
persona non grata
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение Tom » Вс мар 29, 2020 7:07 am

brekekekex писал(а):
Вс мар 29, 2020 1:44 am
Филимон писал(а):
Сб мар 28, 2020 11:29 pm

Покажите документ, согласно которому Либерман подписался на союз с ОАС или напомните, когда бы он об этом говорил. А насчет голосования за отставку спикера это говорит только о договоренности с Ганцем. Вспомните еще, как Нетаниягу и ОАС вместе голосовали за роспуск кнессета. Это был тоже преступный сговор?
На союз они все подписались тогда, когда совместно рекомендоаали Ганца. Или Вы хотите сказать, что в НДИ не умеют считать до 61? А если умеют, то должны были и понимать, что арабы возьмут цену. И они её начали брать сразу: 1. в виде собственной легитимации (они тоже считать до 61 умеют); 2. в качестве политического и морального удовольствия безнаказанно публично плевать в сторону еврейского Израиля и смотреть, как три генерала утираются; 3. в качестве ублажаемой силы при раздаче мест в коммитетах Кнессета (заметьте, это уже совершенно вещественная цена).
А кроме того, они выкатили список требований, после которых их надо было просто спустить с лестницы, не взирая на политическую конъюнктуру. Но их с лестницы не спустили, а стыдливо прикрываясь вязью слов, позвали в компанию 61-ого. И создали опасный прецедент на будущее самим фактом того, что эти требования вообще можно держать в руках.
Так вот, для роспуска Кнессета не надо платить местами в парламентских комитетах. Не надо делать вид, что гадкая бумажка просто немного полежит на столе. А вот для формироаания блока 61 это делать пришлось... Или в НДИ всё же не умеют считать?
Никакого "союза" не было и быть не могло по определению. Что было, так это союз между Ликудом и ортодоксами, которые поклялись поддерживать Биби во власти. Все остальные "союзы" даже не декларировались, ибо их и быть не могло.
Кто в Израиле мог надеяться на арабов? Какой трезвый политик?
Арабы выбирают того, кого им вздумается, а в основном вообще не выбирают, ибо для них все евреи-сионисты враги. Арабам в драчке между евреями есть один резон - поддержать раздробленность между евреями, поэтому они выбрали Ганца, а могли бы выбрать и Биби, если бы Ганц был сильнее.
А вот у евреев задачи были разными: у Биби выжить в политике, у К/Л выкинуть Биби и создать ситуацию, при которой уничтожить саму возможность создания в Израиле диктатуры одного. Ведь они всегда декларировали лишь объединенное правительство с Ликудом без Биби. Об арабах речь вообще не шла.
Откуда появился лозунг "союз с арабами" Из Ликуда, который шантажировал избирателя этим "позором" К/Л и Либермана. Элементарная спекуляция в политической борьбе.
Поэтому все эти разговоры не стоят выведенного яйца, ибо предназначены для дебилов.
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.

Mr.X
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение Mr.X » Вс мар 29, 2020 7:35 am

Ну вот,надежда,что сторонники НДИ умеют считать до 61,умерла таки,последней
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24029
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 5864 раза
Контактная информация:

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение VovaZ » Вс мар 29, 2020 7:39 am

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... l#autoplay
Ночные переговоры между Биби, Ганцем и Ашкенази. Речь о разделе портфелей, разумеется.
Ynet утверждает, что соглашений сформулировано, и будет подписано сегодня.

Спор, так же, вокруг количества министров. Ликуд хочет 34, Ганц 30. Кроме бюджетов, это важно для веса партий при голосования в кабинете.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

dodlod
Сообщения: 9617
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение dodlod » Вс мар 29, 2020 8:17 am

Объединенный список не в правительстве?
А кто же инициирует - Ликуд или Ганц?
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 44,00.html
Канал 13 сообщил, что соглашения между сторонами включают отмену закона Каминица, который включает ряд законодательных поправок, призванных улучшить способность правительства бороться с незаконным строительством и обеспечить более эффективное исполнение законов о планировании и строительстве.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение Arkan1939 » Вс мар 29, 2020 8:23 am

brekekekex
Или в НДИ всё же не умеют считать?
В ваших комментариях видно,что вы не в Израиле, не вошли в тему наших реалий.
----------------
У Либермана была цель не создать правительство меньшинства с внешней поддержкой арабского блока,
а создать условия,чтобы убрать Биби с политической арены.Обвинять опытного политика,что он не умеет считать-смешно. Он умеет считать и просчитывать.Уже задолго было понятно,что никакого правительства меньшинства с арабской поддержкой не будет, но кое-что реально можно было сделать
а) Провести своих людей во все комиссии Кнессета- и это было сделано.Эти комиссии уже реально могли мешать политике Биби
б) Принять закон о лишении Биби права формировать правительство-закон Либермана
б)Сменить спикера Эдельштейна ,который своими манипуляциями в пределах своих возможностей реально мешал бы блоку КАЛа +КО проводить свои решения. И это был ключевой момент для Биби.Он сказал,что если смените спикера,не будет никакого правительства единства
в) В этот решающий момент велись закулисные активные переговоры между Ганцом с блоком Биби (Дери и др)-Ганцу обещали отличные преференции и гарантии ротации.Кроме того, Ганц,увидев по опросам,что 4-е выборы обещают ему провал, принял драматическое решение-расколоть КАЛ,не оповестил своих коллег и согласился перебежать к Биби.
Главное оправдание Ганца-положение с короной и экономикой. Можно подумать,что не будь короны,ГАНЦ продолжал бы по-боевому вместе с товарищами Кала бороться за свои принципы. Их (принципов) не было.
------------------------
Повторю,обьективно говоря,решение Ганца позволило выйти из тяжелого кризиса и сосредоточиться на решении меотложных задач .В этом большой плюс и наша надежда.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24029
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 5864 раза
Контактная информация:

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение VovaZ » Вс мар 29, 2020 8:26 am

dodlod писал(а):
Вс мар 29, 2020 8:17 am
Объединенный список не в правительстве?
А кто же инициирует - Ликуд или Ганц?
Любой из них. Почему - лишь один вариант. Уде обещал кому-то из них поддержку в комиссиях Кнессета.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

5x1
Сообщения: 33425
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3476 раз

Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры

Сообщение 5x1 » Вс мар 29, 2020 8:27 am

Mr.X писал(а):
Вс мар 29, 2020 7:35 am
Ну вот,надежда,что сторонники НДИ умеют считать до 61,умерла таки,последней
всё они умеют,только ради отмены еврейского характера государства ( постсионизм) их наниматели толкали их на союз с дьволом против своих.
:6:

Закрыто