Природа отдыхает на детях.
Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
-
pakah
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 11:13 am
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
Я не злопамятный, просто у меня память хорошая...
-
brekekekex
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
На союз они все подписались тогда, когда совместно рекомендоаали Ганца. Или Вы хотите сказать, что в НДИ не умеют считать до 61? А если умеют, то должны были и понимать, что арабы возьмут цену. И они её начали брать сразу: 1. в виде собственной легитимации (они тоже считать до 61 умеют); 2. в качестве политического и морального удовольствия безнаказанно публично плевать в сторону еврейского Израиля и смотреть, как три генерала утираются; 3. в качестве ублажаемой силы при раздаче мест в коммитетах Кнессета (заметьте, это уже совершенно вещественная цена).Филимон писал(а): ↑Сб мар 28, 2020 11:29 pmПокажите документ, согласно которому Либерман подписался на союз с ОАС или напомните, когда бы он об этом говорил. А насчет голосования за отставку спикера это говорит только о договоренности с Ганцем. Вспомните еще, как Нетаниягу и ОАС вместе голосовали за роспуск кнессета. Это был тоже преступный сговор?brekekekex писал(а): ↑Сб мар 28, 2020 9:54 pm
Мне непонятно, как неглупые, опытные люди - четыре К"Ловца и Либерман - поставили себя в ситуацию, при которой любой вариант плох; безнадёжно плох с момента, когда они подписались на союз с Объединённым списком, чтобы избрать (и то без гарантии) своего "халифа на час" до ближайших и несомненно скорых выборов. Они же не могли не осознать, что им этот союз половина их же избирателей не простит? Зачем так бессмысленно поставить в игре без выигрыша на кон своё какое ни есть имя, свою карьеру, свою страну?
А кроме того, они выкатили список требований, после которых их надо было просто спустить с лестницы, не взирая на политическую конъюнктуру. Но их с лестницы не спустили, а стыдливо прикрываясь вязью слов, позвали в компанию 61-ого. И создали опасный прецедент на будущее самим фактом того, что эти требования вообще можно держать в руках.
Так вот, для роспуска Кнессета не надо платить местами в парламентских комитетах. Не надо делать вид, что гадкая бумажка просто немного полежит на столе. А вот для формироаания блока 61 это делать пришлось... Или в НДИ всё же не умеют считать?
-
Tom
- persona non grata
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
Никакого "союза" не было и быть не могло по определению. Что было, так это союз между Ликудом и ортодоксами, которые поклялись поддерживать Биби во власти. Все остальные "союзы" даже не декларировались, ибо их и быть не могло.brekekekex писал(а): ↑Вс мар 29, 2020 1:44 amНа союз они все подписались тогда, когда совместно рекомендоаали Ганца. Или Вы хотите сказать, что в НДИ не умеют считать до 61? А если умеют, то должны были и понимать, что арабы возьмут цену. И они её начали брать сразу: 1. в виде собственной легитимации (они тоже считать до 61 умеют); 2. в качестве политического и морального удовольствия безнаказанно публично плевать в сторону еврейского Израиля и смотреть, как три генерала утираются; 3. в качестве ублажаемой силы при раздаче мест в коммитетах Кнессета (заметьте, это уже совершенно вещественная цена).Филимон писал(а): ↑Сб мар 28, 2020 11:29 pm
Покажите документ, согласно которому Либерман подписался на союз с ОАС или напомните, когда бы он об этом говорил. А насчет голосования за отставку спикера это говорит только о договоренности с Ганцем. Вспомните еще, как Нетаниягу и ОАС вместе голосовали за роспуск кнессета. Это был тоже преступный сговор?
А кроме того, они выкатили список требований, после которых их надо было просто спустить с лестницы, не взирая на политическую конъюнктуру. Но их с лестницы не спустили, а стыдливо прикрываясь вязью слов, позвали в компанию 61-ого. И создали опасный прецедент на будущее самим фактом того, что эти требования вообще можно держать в руках.
Так вот, для роспуска Кнессета не надо платить местами в парламентских комитетах. Не надо делать вид, что гадкая бумажка просто немного полежит на столе. А вот для формироаания блока 61 это делать пришлось... Или в НДИ всё же не умеют считать?
Кто в Израиле мог надеяться на арабов? Какой трезвый политик?
Арабы выбирают того, кого им вздумается, а в основном вообще не выбирают, ибо для них все евреи-сионисты враги. Арабам в драчке между евреями есть один резон - поддержать раздробленность между евреями, поэтому они выбрали Ганца, а могли бы выбрать и Биби, если бы Ганц был сильнее.
А вот у евреев задачи были разными: у Биби выжить в политике, у К/Л выкинуть Биби и создать ситуацию, при которой уничтожить саму возможность создания в Израиле диктатуры одного. Ведь они всегда декларировали лишь объединенное правительство с Ликудом без Биби. Об арабах речь вообще не шла.
Откуда появился лозунг "союз с арабами" Из Ликуда, который шантажировал избирателя этим "позором" К/Л и Либермана. Элементарная спекуляция в политической борьбе.
Поэтому все эти разговоры не стоят выведенного яйца, ибо предназначены для дебилов.
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.
-
Mr.X
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 684 раза
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
Ну вот,надежда,что сторонники НДИ умеют считать до 61,умерла таки,последней
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин
В.Пелевин
- VovaZ
- Ваш усталый инквизитор
- Сообщения: 24029
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
- Откуда: Беер Шева
- Благодарил (а): 520 раз
- Поблагодарили: 5864 раза
- Контактная информация:
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... l#autoplay
Ночные переговоры между Биби, Ганцем и Ашкенази. Речь о разделе портфелей, разумеется.
Ynet утверждает, что соглашений сформулировано, и будет подписано сегодня.
Спор, так же, вокруг количества министров. Ликуд хочет 34, Ганц 30. Кроме бюджетов, это важно для веса партий при голосования в кабинете.
Ночные переговоры между Биби, Ганцем и Ашкенази. Речь о разделе портфелей, разумеется.
Ynet утверждает, что соглашений сформулировано, и будет подписано сегодня.
Спор, так же, вокруг количества министров. Ликуд хочет 34, Ганц 30. Кроме бюджетов, это важно для веса партий при голосования в кабинете.
Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
-
dodlod
- Сообщения: 9617
- Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
- Благодарил (а): 631 раз
- Поблагодарили: 1364 раза
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
Объединенный список не в правительстве?
А кто же инициирует - Ликуд или Ганц?
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 44,00.html
А кто же инициирует - Ликуд или Ганц?
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 44,00.html
Канал 13 сообщил, что соглашения между сторонами включают отмену закона Каминица, который включает ряд законодательных поправок, призванных улучшить способность правительства бороться с незаконным строительством и обеспечить более эффективное исполнение законов о планировании и строительстве.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич
-
Arkan1939
- Сообщения: 4896
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
- Благодарил (а): 1022 раза
- Поблагодарили: 601 раз
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
brekekekex
----------------
У Либермана была цель не создать правительство меньшинства с внешней поддержкой арабского блока,
а создать условия,чтобы убрать Биби с политической арены.Обвинять опытного политика,что он не умеет считать-смешно. Он умеет считать и просчитывать.Уже задолго было понятно,что никакого правительства меньшинства с арабской поддержкой не будет, но кое-что реально можно было сделать
а) Провести своих людей во все комиссии Кнессета- и это было сделано.Эти комиссии уже реально могли мешать политике Биби
б) Принять закон о лишении Биби права формировать правительство-закон Либермана
б)Сменить спикера Эдельштейна ,который своими манипуляциями в пределах своих возможностей реально мешал бы блоку КАЛа +КО проводить свои решения. И это был ключевой момент для Биби.Он сказал,что если смените спикера,не будет никакого правительства единства
в) В этот решающий момент велись закулисные активные переговоры между Ганцом с блоком Биби (Дери и др)-Ганцу обещали отличные преференции и гарантии ротации.Кроме того, Ганц,увидев по опросам,что 4-е выборы обещают ему провал, принял драматическое решение-расколоть КАЛ,не оповестил своих коллег и согласился перебежать к Биби.
Главное оправдание Ганца-положение с короной и экономикой. Можно подумать,что не будь короны,ГАНЦ продолжал бы по-боевому вместе с товарищами Кала бороться за свои принципы. Их (принципов) не было.
------------------------
Повторю,обьективно говоря,решение Ганца позволило выйти из тяжелого кризиса и сосредоточиться на решении меотложных задач .В этом большой плюс и наша надежда.
В ваших комментариях видно,что вы не в Израиле, не вошли в тему наших реалий.Или в НДИ всё же не умеют считать?
----------------
У Либермана была цель не создать правительство меньшинства с внешней поддержкой арабского блока,
а создать условия,чтобы убрать Биби с политической арены.Обвинять опытного политика,что он не умеет считать-смешно. Он умеет считать и просчитывать.Уже задолго было понятно,что никакого правительства меньшинства с арабской поддержкой не будет, но кое-что реально можно было сделать
а) Провести своих людей во все комиссии Кнессета- и это было сделано.Эти комиссии уже реально могли мешать политике Биби
б) Принять закон о лишении Биби права формировать правительство-закон Либермана
б)Сменить спикера Эдельштейна ,который своими манипуляциями в пределах своих возможностей реально мешал бы блоку КАЛа +КО проводить свои решения. И это был ключевой момент для Биби.Он сказал,что если смените спикера,не будет никакого правительства единства
в) В этот решающий момент велись закулисные активные переговоры между Ганцом с блоком Биби (Дери и др)-Ганцу обещали отличные преференции и гарантии ротации.Кроме того, Ганц,увидев по опросам,что 4-е выборы обещают ему провал, принял драматическое решение-расколоть КАЛ,не оповестил своих коллег и согласился перебежать к Биби.
Главное оправдание Ганца-положение с короной и экономикой. Можно подумать,что не будь короны,ГАНЦ продолжал бы по-боевому вместе с товарищами Кала бороться за свои принципы. Их (принципов) не было.
------------------------
Повторю,обьективно говоря,решение Ганца позволило выйти из тяжелого кризиса и сосредоточиться на решении меотложных задач .В этом большой плюс и наша надежда.
- VovaZ
- Ваш усталый инквизитор
- Сообщения: 24029
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
- Откуда: Беер Шева
- Благодарил (а): 520 раз
- Поблагодарили: 5864 раза
- Контактная информация:
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
Любой из них. Почему - лишь один вариант. Уде обещал кому-то из них поддержку в комиссиях Кнессета.
Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
-
5x1
- Сообщения: 33425
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3476 раз
Re: Кризис власти в Израиле и коалиционные переговоры
всё они умеют,только ради отмены еврейского характера государства ( постсионизм) их наниматели толкали их на союз с дьволом против своих.