ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Дела давно минувших дней. История в прямом и сослагательном наклонениях. Альтернативная история.
Сержант
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4070 раз
Поблагодарили: 2725 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение Сержант » Ср ноя 29, 2023 4:14 pm

Leon4791 писал(а):
Ср ноя 29, 2023 7:30 am
А, этот ролик, ну дак он и есть в чистом виде мухлеж и передергивание, ибо данные по ленлизу даны:
1. Без временной привязки, ибо тогда стало бы ясно что основной груз войны совок вывез в одиноночку.
2. Без относительной привязки, ибо цифры, любые, должны были быть даны в сравнении, и не только с тем что совок произвёл во время войны но и с довоеннвми запасами.

Спас ли ленд-лиз Советский Союз?

"Ответ будет все же нет, - сказал Исаев. - СССР справился с критическим положением 1941-1942 гг. и даже 1943 года исключительно за счет своих собственных ресурсов. И за счет тех производственных мощностей, материалов, станочного парка и автотранспорта, которые были накоплены им еще до войны".

https://dzen.ru/a/XN054hGgYAC1HPLw

Исаев, он конечно не айс, на Гланце помешан, но как историк куда крепче солонина, коий и не историк вовсе ( не имеет ни исторического образования ни авторитета) а публицист и популяризатор
Кста, в разное время и немцам шли огромные поставки, не меньшие чем в совок
В ролике он отсылает к своей статье...она в свободном доступе.Там и привязки и завязки с цифрами в ответ на твои отмазки... :)
Ну а так конечно...у тебя покрепче те историки,которые в твою дуду дуют...

5x1
Сообщения: 33443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение 5x1 » Ср ноя 29, 2023 4:44 pm

Leon4791 писал(а):
Ср ноя 29, 2023 1:10 pm
Возможно,тебя лично в каком то пивном ларьке загулявшие вертухаи-коммуняки и вскармливали....
:6:

tab
Сообщения: 18343
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 2816 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение tab » Ср ноя 29, 2023 5:03 pm

Leon4791 писал(а):
Ср ноя 29, 2023 3:32 pm
Тута нам здорово свезло, Гитлар оказался жадюгой, не хотел нормальных союзников.
Вот и пришлось обуглиться.

‐--‐‐---------
Тут с тобою не соглашусь, КА победила ни разу не трупами и потерями а военным мастерством, генеральским умением, офицерской выучкой, боевые потери КА и вермахта+союзники практически одинаковы.
У фрицев был тока один классный командующий- Манштейн, не блистали но кое как вывозили Гот и Кюхлер, но этих переигрывали советские визави .
Остальные были дно. Не сравнить с советскими
Ну,Гудериана я бы с доски не сметал.И Роммель был хорош.И Гот,и Геппнер.
Гальдер как начгенштаба не хужее Василевского был.

Подводники были неслабые. Люфтваффе вапче.
Савецкий флот в заднице сидел.
Их на черном море баржами гоняли.
А балтфлот топили,как хотели.

Тут еще личный состав РККА по национальности надо учитывать.Славяне стойко держались,а вот другие нацмены.Разве что татары.
Прибалты и западноукраинцы в спину стреляли,им коммуняки и нафик не сдались.Кавказцы и среднеазиаты как солдаты были ниже среднего.

Как и сама механизация РККА,там куча всяких ездовых было и тыловиков.Тоже надо,и даже очень,но подщет ведеца по всем,а не по тем,кто в окопах сидел или в атаку поднимался.Я помню эти споры на милитерре по поводу тактики штатного расписания немецких и совецких рот, батальонов, полков, дивизий.

Партизанен это вапче отдельная история.

Много факторов было,разных.
Ленд лиз самым главным не был.

Те же немцы на военные рельсы тока к концу войны перешли.
Были бы такие организаторы,как Шпеер,вначале,хреново бы было.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение Leon4791 » Ср ноя 29, 2023 5:07 pm

Сержант писал(а):
Ср ноя 29, 2023 4:14 pm
В ролике он отсылает к своей статье...она в свободном доступе.Там и привязки и завязки с цифрами в ответ на твои отмазки... :)
Ну а так конечно...у тебя покрепче те историки,которые в твою дуду дуют...
Глянем статью

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение Leon4791 » Ср ноя 29, 2023 5:28 pm

Глянул, за ворохом пустоты промелькнула цифра о начале прихода в войска серьёзного лендлиза в конце 43-го
Остальное ни о чем, всеж таки рекомендую Исаева, не сталинист, не комуняка, вполне себе мейнстрим

Leon4791
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 8:54 am
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение Leon4791 » Ср ноя 29, 2023 6:08 pm

Сержант писал(а):
Ср ноя 29, 2023 4:14 pm
В ролике он отсылает к своей статье...она в свободном доступе.Там и привязки и завязки с цифрами в ответ на твои отмазки... :)
Ну а так конечно...у тебя покрепче те историки,которые в твою дуду дуют...
Уважая тебя послухаю интервью целиком

ОРЕАХ
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 8:21 pm
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 815 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение ОРЕАХ » Ср ноя 29, 2023 8:00 pm

Leon4791 писал(а):
Ср ноя 29, 2023 10:50 am
Выгодно посылать тебе старые носки если ты воюешь вместо того кто посылает.
Ты вместо кого нибудь воюешь??? Нет??
Вот тебе и не посылают.
И вместо кого СССР воевал?
На США Германия не нападала.
А вот Япония напала. Как СССР помогал в этой войне США?

Сержант
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4070 раз
Поблагодарили: 2725 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение Сержант » Ср ноя 29, 2023 8:46 pm

tab писал(а):
Ср ноя 29, 2023 5:03 pm
Кавказцы и среднеазиаты как солдаты были ниже среднего.
Неправда ведь.

Это только Азербайджан.Армян по-моему еще больше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %B0%D0%BD)

Сержант
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4070 раз
Поблагодарили: 2725 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение Сержант » Ср ноя 29, 2023 8:54 pm

Leon4791 писал(а):
Ср ноя 29, 2023 5:28 pm
Глянул, за ворохом пустоты промелькнула цифра о начале прихода в войска серьёзного лендлиза в конце 43-го
Остальное ни о чем, всеж таки рекомендую Исаева, не сталинист, не комуняка, вполне себе мейнстрим
Про Т-34...там и понятно объясняется,что без американских станков и каучука его бы не было в нормальном виде...и это только маленький пример..
А когда Т-34 появился в нормальном виде :?: Точно не в 43-ем...
Надо же немного и самому факты сопоставлять...

tab
Сообщения: 18343
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 2816 раз

Re: ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

Сообщение tab » Ср ноя 29, 2023 9:37 pm

Сержант писал(а):
Ср ноя 29, 2023 8:46 pm
Неправда ведь.

Это только Азербайджан.Армян по-моему еще больше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %B0%D0%BD)
Не катят Ваши отмазки.
Герои были как исключения,а правилом было совсем другое.

Вы фамилие из списка почитайте,там армянские,русские,еврейские имеюца.

Я ссылку уже приводил про национальные формирования времен ВОВ.
Могу еще раз. ;-D

Сами читайте.

Азеров вапче никто не хотел в пополнение.Даже Сталину писали.
Т.е. на пулеметы шли,но и разбегались тоже.

https://journals.openedition.org/pipss/3724

ДокУменты еще савецких времен.
Если уже такое писали ,что же было на самом деле, догадываетесь?
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Ответить