катастрофа европейского еврейства

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение ирина18 » Чт янв 23, 2020 7:23 pm

Сержант писал(а):
Чт янв 23, 2020 6:24 pm
с И с 22 июня 1941 года, когда немецкая механизированная армия наступала с темпом 50, 70, а на некоторых направлениях и 100 километров в день, у еврейского населения оставался только один шанс на спасение: бегство на восток.

- А не пускали.

- Да - не пускали. Советские пограничные заставы не давали уйти даже тем, кто уже ничего от государства не ждал и не просил, а просто со стариками, с больными, с грудными детьми на руках пытался уйти на восток.
http://www.9tv.co.il/item/9059

Я как-то Солонину больше верю,чем тебе... :29:
на счет" не пускали"
можете верить кому угодно, Ваше право, но в моей семье было про" не пускали" по другому. мои корни из крошечного городочка на границе Белоруссии и России, туда немцы пришли за пару месяцев после начала войны, и на момент начала войны в этом городочке оказалась Мамина самая младшая из ее родных Теткок с тремя детьми 29, 31 и 33 г. р, она приехала в городочек из города в Предуралье, где работал ее муж погостить с детьми на лето к родственникам. в день объявления войны она сразу сказала родне, что она уезжает , "немцы не шутка" и предлагала всем родственникам, которые еще жили в городочке , а их было уже не так много, так как практически все из городочка уехали кто до Революции, кто после уехать с ней и детьми в Предуралье где она жила. на нее практически все родные смотрели как на сумасшедшую и никто не хотел никуда уезжать," с немцами тоже можно жить". а она и ее дети с срочном порядке сели сначала локальный поезд , потом на нескольких перекладных поездах они добрались до Москвы, но добирались достаточно долго, учитвая, что обычным поездом из Москвы до того городочка в пути одна ночь. и никаких "не пускали" у них не было. ее дочь в возрасте под 90 до сих пор жива и живет в Израиле в моем селе, а двое ее братьев в Израиле похоронены и она всегда говорит, что если бы не решительность ее Мамы, они бы все погибли, как погибли все, кто остался из родни в том городочке.

Сержант
Сообщения: 19408
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4038 раз
Поблагодарили: 2705 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Сержант » Чт янв 23, 2020 8:00 pm

ирина18 писал(а):
Чт янв 23, 2020 7:23 pm
Сержант писал(а):
Чт янв 23, 2020 6:24 pm



http://www.9tv.co.il/item/9059

Я как-то Солонину больше верю,чем тебе... :29:
на счет" не пускали"
можете верить кому угодно, Ваше право, но в моей семье было про" не пускали" по другому. мои корни из крошечного городочка на границе Белоруссии и России, туда немцы пришли за пару месяцев после начала войны, и на момент начала войны в этом городочке оказалась Мамина самая младшая из ее родных Теткок с тремя детьми 29, 31 и 33 г. р, она приехала в городочек из города в Предуралье, где работал ее муж погостить с детьми на лето к родственникам. в день объявления войны она сразу сказала родне, что она уезжает , "немцы не шутка" и предлагала всем родственникам, которые еще жили в городочке , а их было уже не так много, так как практически все из городочка уехали кто до Революции, кто после уехать с ней и детьми в Предуралье где она жила. на нее практически все родные смотрели как на сумасшедшую и никто не хотел никуда уезжать," с немцами тоже можно жить". а она и ее дети с срочном порядке сели сначала локальный поезд , потом на нескольких перекладных поездах они добрались до Москвы, но добирались достаточно долго, учитвая, что обычным поездом из Москвы до того городочка в пути одна ночь. и никаких "не пускали" у них не было. ее дочь в возрасте под 90 до сих пор жива и живет в Израиле в моем селе, а двое ее братьев в Израиле похоронены и она всегда говорит, что если бы не решительность ее Мамы, они бы все погибли, как погибли все, кто остался из родни в том городочке.
Так она и была из Предуралья...а не местная...и этим все сказано...у меня,кстати,тоже были родственники,особенно по линии мамы,которые не эвакуировались...особенно старики,которые твердили,что немцы культурная нация в ту войну евреев не трогали и сейчас не тронут...Но это частности...

5x1
Сообщения: 33439
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение 5x1 » Чт янв 23, 2020 8:09 pm

да ладно,просто подумайте,кто хочет отмыть чёрного кобеля ?
:6:

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение ирина18 » Чт янв 23, 2020 8:35 pm

Сержант писал(а):
Чт янв 23, 2020 8:00 pm

Так она и была из Предуралья...а не местная...и этим все сказано...у меня,кстати,тоже были родственники,особенно по линии мамы,которые не эвакуировались...особенно старики,которые твердили,что немцы культурная нация в ту войну евреев не трогали и сейчас не тронут...Но это частности...
не совсем так- она там родилась и выросла, и муж ее из этого городочка и дети там родились и выросли, просто за пару лет до войны ее мужу предложили место в Предуралье, он согласился. в плане прописки, да, она уже была "не местная" и самое главное, она не стала ждать "официальной" эвакуации , а стала действовать сама на свое усмотрение, на самом деле это ее и детей спасло. и если с ней кто то согласился поехать из родственников , те бы тоже спаслись. и была еще одна возможность когда была эвакуация тоже можно было уехать, но родственники не захотели.

5x1
Сообщения: 33439
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение 5x1 » Вс янв 26, 2020 3:20 pm

Повесть о настоящем человеке
https://lechaim.ru/ARHIV/194/k2.htm
:6:

Фил
Сообщения: 16167
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 910 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Фил » Пн янв 27, 2020 7:44 am

Форум о Холокосте принадлежит тем, кто в нем выжил. Liza Erlich.(Эпиграф)
ТОЛЬКО 30 ИЗ 800 МЕСТ НА ФОРУМЕ НАШЛОСЬ ДЛЯ НИХ
На прошлой неделе "Армейское радио" сообщило, что только 30 из 800 мест на пятом Всемирном форуме по Холокосту были зарезервированы для тех, кто выжил после геноцида евреев. Министр охраны окружающей среды Зеэв Элькин заявил, что передаст свое приглашение свидетелю Холокоста, который хотел присутствовать, но не был приглашен. Он призвал своих коллег-министров сделать то же самое.
..Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что он и другие члены его делегации откажутся от своих мест, чтобы лица, пережившие Холокост, могли присутствовать на церемонии в "Яд ва-Шем", посвященной 75-летию освобождения Освенцима.
http://www.isra.com/news/240591

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24341
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 5933 раза
Контактная информация:

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение VovaZ » Пн янв 27, 2020 8:37 am

На самом деле, это неверный подход. Те, кто пережили Катастрофу, во первых вряд ли ее забудут, во вторых относятся к возрастной группе, не имеющей влияния на современную политику.
Память о Катастрофе пренадлежит еврейскому народу, вообще, и важна для будущего, а не для прошлого.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Arkan1939 » Пн янв 27, 2020 11:20 am

Сегодня -Всемирный день Памяти Холокоста.
В Израиле проходит этот день Памяти довольно вяло-пришли уже внуки и правнуки переживших, да и сам день
отмечается в другое время в Израиле.
Центр памятного дня переходит сегодня в Польшу, в комплекс Аушвиц-Биркенау,где ровно 75 лет назад лагерь уничтожения был освобожден Красной Армией генерала Конева .Президент Ривлин будет там присутствовать и встретится с президентом Дудой, и использует встречу, чтобы снять возникшее напряжение в отношениях между странами.
--------------------------------------------
По литературным данным,пережившие Холокост в Израиле,принимались некоторыми не очень (мягко говоря). Некоторые называли их сабон (мыло), Вот что пишет Амос Оз
были еще и беженцы, нелегальные репатрианты, уцелевшие в Катастрофе, чудом вырвавшиеся из рук нацистов. К ним у нас вообще-то относились с состраданием, но и с некоторым брезгливым неприятием: удрученные, недужные, полные мировой скорби, — но кто же виноват, что, от великого своего ума, сидели вы там и дожидались Гитлера, вместо того, чтобы прибыть сюда заблаговременно? И почему они допустили, чтобы их гнали, словно скот на убой, вместо того, чтобы сорганизоваться дать достойный ответ? И пусть они, наконец, — раз и навсегда! — прекратят говорить здесь на своем несчастном идише, и пусть не рассказывают нам, что с ними там сделали, потому что все, что с ними там сделали, — уважения не прибавляет ни им, ни нам. И вообще: мы здесь устремлены в будущее, а не в прошлое, а уж если обращаться к прошлому, так ведь у нас предостаточно светлых и радостных фактов в еврейской истории — стоит только обратиться к библейским событиям или к событиям времен Хасмонеев. И к чему пытаться замутить это прошлое, вспоминая тот упадочнический период, где одни только беды (впрочем, «беды» у нас всегда произносили на идише цурес, произносили с гримасой отвращения и сарказма, словно давая понять, что эти цурес также далеки от нас, как проказа, и принадлежат исключительно им, а уж никак не нам). Среди этих беженцев был, к примеру, господин Лихт, которого ребята нашего квартала называли «миллион дитишик». Он обычно сидел на своем пороге, поджидая клиентов. И если проходил мимо кто-либо из детей, он всегда сплевывал в сторону и цедил сквозь стиснутые зубы:
— Миллион дитишик они убили! Таких, как вы! Зарезали!
Он произносил это не с грустью, а с ненавистью и омерзением, словно проклинал нас.
-------------------------------------------------
Не совсем понятно,почему так много переживших Холокост на грани нищеты.
Если только не живут на схируте или не выплачивают машканту ( в 80+ ???).
Я имею статус ницулей шоа,нет пенсии,только пособие,но те "плюшки",которые получаю,вполне
хватает для безбедного существования.

Tom
persona non grata
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение Tom » Пн янв 27, 2020 6:05 pm

VovaZ писал(а):
Пн янв 27, 2020 8:37 am
На самом деле, это неверный подход. Те, кто пережили Катастрофу, во первых вряд ли ее забудут, во вторых относятся к возрастной группе, не имеющей влияния на современную политику.
Память о Катастрофе пренадлежит еврейскому народу, вообще, и важна для будущего, а не для прошлого.
Память о катастрофе евреев принадлежит всем вменяемым людям планеты. Каждый народ, если он не хочет, чтобы подобное случилось с ним, должен знать, на что способны тоталитарные режимы, фанатичные режимы, диктатуры. И в этом смысле форум вещь полезная и необходимая.
Но, любую инициативу, даже самую идеальную, можно опохабить и опошлить - это то, что случилось в Израиле в этот раз.
Или мне так кажется со стороны, ибо сам я не присутствовал на мероприятии, а лишь читаю СМИ. А из них следует, что..., в общем противно об этом говорить.
:oops:
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.

5x1
Сообщения: 33439
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: катастрофа европейского еврейства

Сообщение 5x1 » Вт янв 28, 2020 8:14 am

:6:

Ответить