Нееврейская алия.

[Cucumber]

Мой близкий товарищ приехал в Израиль в 1978 году. Он мне рассказывал, что в то время никакого гиюра никому не надо было проходить. Приходил в раввинат по месту жительства человек и приводил двух доказанных евреев и те свидетельствовали, что вот он еврей. И всё!!! Раввинатский суд записывал этого человека евреем.
Не думаю, что мой товарищ это придумал. Человек серьезный и убежденный сионист.

[Cucumber]

И никаких гоев до алии 90-х в Израиле не было. Все были евреи. Вернее оставались гоями только те, кто этого хотел.

[Tom]

Мой близкий товарищ приехал в Израиль в 1978 году. Он мне рассказывал, что в то время никакого гиюра никому не надо было проходить. Приходил в раввинат по месту жительства человек и приводил двух доказанных евреев и те свидетельствовали, что вот он еврей. И всё!!! Раввинатский суд записывал этого человека евреем.
Не думаю, что мой товарищ это придумал. Человек серьезный и убежденный сионист.

В 78 году не было такого наплыва репатриантов. В 90-е годы повалило валом, и тут глупо было бы не сделать гешефт на "святом" для рабаним деле. Вот они и сделали, при поддержке нашего "мудрого" правительства.
А принимали бы по квотам, тогда бы всех записывали евреями, без свидетелей, даже трижды гоев!

[Mr.X]

И никаких гоев до алии 90-х в Израиле не было. Все были евреи. Вернее оставались гоями только те, кто этого хотел.

в художественной литературе пишут,что власти,в 70-е,зэкам делали еврейские документы и выбрасывали их по израильской визе на Запад,в Штаты

[LeoNYC]

Вопрос такой - если новый репатриант нееврей, или недоеврей работает, платит налоги, служит, делает Милуим, соблюдает законы, и приехал легально - какая вообще кому разница? Это люди так или иначе связали свою жизнь с еврейским народом (через брак, итд.), и еврейским государством.

Таким надо говорить спасибо, а не обзывать их и пинать. Или я не прав?

Дело не в этом, Израиль - не Америка.
Дело в принципе и порядке, т.е. в законе, который, судя по всему, перестал устраивать многих в этом царстве.
Израилю надо решить, какому богу он молится: еврейскому, или Золотому Тельцу!
А тема эта возникла именно потому, что сегодня правители Израиля сидят одной задницей на двух стульях. Это опасно, свалиться можно.

С законами всё просто. Если закон не устраивает, есть Кнессет, который может изменить закон или принять новый - если есть на то консенсус среди правящей элиты. Если бы 60% считали что закон надо обязательно менять, его бы давно изменили. Кроме того, не понятно насколько реально много этих "гоев" которые реально доят систему. Если какой-то богатенький туз приехал, получил паспорт и уехал обратно, от него никакого вреда нет. Если приехал тот кто реально хочет жить в стране, строить в ней своё будущее и растить в Израиле детей,я думаю реальных "гоев" среди таких не много. Всё-таки Израиль не простая страна.

[LeoNYC]

Вопрос такой - если новый репатриант нееврей, или недоеврей работает, платит налоги, служит, делает Милуим, соблюдает законы, и приехал легально - какая вообще кому разница? Это люди так или иначе связали свою жизнь с еврейским народом (через брак, итд.), и еврейским государством.

Таким надо говорить спасибо, а не обзывать их и пинать. Или я не прав?

Ответ такой - не прав.
Это люди так или иначе связали свою жизнь с еврейским народом (через брак, итд.), и еврейским государством. Абсолютно верно.
Но! Эти люди не увеличили количество прихожан в синагогах.
Но! эти люди не увеличили число избирателей Лицмана, Дери.
Таким надо не говорить спасибо, а обзывать их и пинать.

В синагоги даже ярые сионисты из бСССР ходят реже чем в Тив Таам и Шекет за колбасой.

[LeoNYC]

Это прикольная цитата из того что Таб запостил:

"А как эта мароканская обезьяна Хацарони оказалась в Израиле? В 50 годы именно они приезжали в Израиль, безграмотные и нищие, и половина из них (если не больше) вообще арабы. "Русские'' в 50 годы вообще не приезжали, они приехали в основном в 90-е, немного в 70-е.
Но с другой стороны он прав. Расскажи Сохнут всю правду без утайки об Израиле, сколько человек бы сюда приехало?"

[tab]

Это прикольная цитата из того что Таб запостил:

"А как эта мароканская обезьяна Хацарони оказалась в Израиле? В 50 годы именно они приезжали в Израиль, безграмотные и нищие, и половина из них (если не больше) вообще арабы. "Русские'' в 50 годы вообще не приезжали, они приехали в основном в 90-е, немного в 70-е.
Но с другой стороны он прав. Расскажи Сохнут всю правду без утайки об Израиле, сколько человек бы сюда приехало?"

Понимаете,Леонюк,этническая карта тем и хороша,что думать не надо.
Разыграл ее - и все понятно.

Была такая гадская наука до ВМВ.Называлась сравнительная антропология.
Там чел рассматривался как один из видов животных,т.е. типа пород кошек, собак,лошадей.
Наука таки сволочная,успехи тех же негров, к примеру,в спорте и в музыке ею и объяснялись,на чисто физиологическом уровне.
Понятно,что эту науку запретили ,как и ту же евгенику,и многое другое.
А ведь даже на примере русскооязычной алии из постесесесер видна неоднородность.
В том числе и по интеллектуальному уровню.

Что тогда уже говорить о гнобимых маракаях?

[LeoNYC]

Я так и не понял Таб какая ваша гражданская позиция. Возьмем самый экстремальный вариант и представим что в это году в Израиль приедет 300К евреев по бабушке. Все выглядят как Ваня. Иудаизм не знают, кошерность им неведома, любят Чехова и Достоевского (а также Познера и Галкина), и приехали все исключительно по экономическим причинам. Ваша реакция:
1) Отлично. Чем больше, тем веселее
2) не большая проблема, но Закон о Возвращении надо менять
3) Кошмар! Аааааа! Гооооииииии!

[tab]

Про позиции спрашивайте у твердокаменных сионистов.

Мое личное мнение,говорю тока за себя, заключаеца совершенно в другом : сегодня иудей - еврей - израильтянин синонимами не являюца.
Огиюренный парагваец ЭТО НЕ ЕВРЕЙ,ЭТО ИУДЕЙ.А некашерный и негалахический сын еврея это ЕВРЕЙ.
Как видите, мое мнение не совпадает с точкой зрения партии и рабанута.
Массовый гиюр это тоже фикция.

Поэтому ни один из Ваших вариантов мне не подходит.
Ибо все должно быть по закону и в меру.
Есть права на ЗоВ - так все должны свои хлебала позакрывать.