Израиль. Хорошее и плохое.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5667
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 941 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение mad bird » Вт дек 17, 2024 4:55 pm

Прикольная подмена понятий.
Абсолютная власть (когда любой закон и любое распоряжение правительства может быть отменено судом) судей, избранных исключительно внутри касты юристов и не отвечающих за последствия своих решений - вот подлинная демократия!
asthanos:

SlavaG
Сообщения: 10719
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 2300 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение SlavaG » Вт дек 17, 2024 5:18 pm

Это подмена понятий.
Именно у вас подмена понятий

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5667
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 941 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение mad bird » Вт дек 17, 2024 6:16 pm

SlavaG писал(а): ↑
Вт дек 17, 2024 5:18 pm
Это подмена понятий.
Именно у вас подмена понятий
Slava, ну хоть Вы без эмоций рассуждать можете?
Вот мои тезисы:
Разделение ветвей власти при демократии:
1)Законодательная власть избирается на всеобщих выборах. Она издаёт законы, которые, однако, не противоречат Основным законам (Конституции)
Изменение основных законов возможно только при широком консенсусе среди законодателей.
2) Судебная система не избирается на всеобщих выборах, если судит исключительно по законам, принятым законодательной властью. (Вне политики) И проверяет законы на соответствие Основным. В случае несоответствия - опротестовывает закон, чётко указывая, почему.
3)Исполнительная власть осуществляет непосредственное руководство в рамках законов.
Где в этой системе возможность отмены закона, потому что суд счёл его "неразумным"? С какой радости я должен полагаться на разум и честность людей, которых я не могу переизбрать? Почему власть (а возможность отменить практически любой закон без обоснования - это власть) группы людей, которых я не избирал и которые не отвечают за свои решения - это демократия?
asthanos:

tab
Сообщения: 20016
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1711 раз
Поблагодарили: 3251 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение tab » Вт дек 17, 2024 6:22 pm

mad bird писал(а): ↑
Вт дек 17, 2024 6:16 pm

Разделение ветвей власти при демократии:
1)Законодательная власть избирается на всеобщих выборах. Она издаёт законы, которые, однако, не противоречат Основным законам (Конституции)
Изменение основных законов возможно только при широком консенсусе среди законодателей.
2) Судебная система не избирается на всеобщих выборах, если судит исключительно по законам, принятым законодательной властью. (Вне политики) И проверяет законы на соответствие Основным. В случае несоответствия - опротестовывает закон, чётко указывая, почему.
3)Исполнительная власть осуществляет непосредственное руководство в рамках законов.
Где в этой системе возможность отмены закона, потому что суд счёл его "неразумным"? С какой радости я должен полагаться на разум и честность людей, которых я не могу переизбрать? Почему власть (а возможность отменить практически любой закон без обоснования - это власть) группы людей, которых я не избирал и которые не отвечают за свои решения - это демократия?
Ни хрена Вы в ветвях власти так и не поняли.Это не микроны.Это микробы.

У нас получается совмещение законодательной и исполнительной власти.
Т.е. депутат в том же лице и министр.
Издал закон, и он его же исполняет типа.

Как хочу,так и ворочу. :13:

Не будет юрсоветников - будет жопа.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Фил
Сообщения: 18893
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Фил » Вт дек 17, 2024 6:44 pm

Будет Конституция- не будет юр.советников!

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5667
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 941 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение mad bird » Вт дек 17, 2024 6:49 pm

tab писал(а): ↑
Вт дек 17, 2024 6:22 pm
У нас получается совмещение законодательной и исполнительной власти.
Т.е. депутат в том же лице и министр.
Издал закон, и он его же исполняет типа.

Как хочу,так и ворочу. :13:

Не будет юрсоветников - будет жопа.
Не у нас, а в любой стране, где принята парламентская демократия. То есть, во всех демократических странах, кроме США и Франции.
И не "что хочу, то и ворочу", а в рамках законов. Которые проверяет на соответствие Основным Конституционный суд. На соответствие, а не на некую, неопределённую никаким законом "разумность."
И более того, и законодательная и исполнительная власть имеет свои полномочия на достаточно краткий срок. После чего может быть сменена недовольными гражданами на всеобщих выборах.
В отличие от судебной.
asthanos:

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5667
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 941 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение mad bird » Вт дек 17, 2024 6:51 pm

Фил писал(а): ↑
Вт дек 17, 2024 6:44 pm
Будет Конституция- не будет юр.советников!
Какое именно положение Конституции по сравнению с существующими Основными законами должно упразднить должность юридического советника? И что взамен?
asthanos:

Richi
Сообщения: 52424
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:28 pm
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 678 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Richi » Вт дек 17, 2024 7:33 pm

https://detaly.co.il/menee-20-izrailtya ... -horoshej/
Менее 20% израильтян считают ситуацию в стране хорошей
Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей. Фиолетовой!

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Раневская)

Richi
Сообщения: 52424
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:28 pm
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 678 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение Richi » Вт дек 17, 2024 7:45 pm

https://www.vesty.co.il/main/article/sjsqj9r41g
Исследование: сколько денег нужно, чтобы выжить в Израиле.

Экономисты также констатируют, что жизнь в стране постоянно дорожает
Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей. Фиолетовой!

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Раневская)

SlavaG
Сообщения: 10719
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 2300 раз

Re: Израиль. Хорошее и плохое.

Сообщение SlavaG » Вт дек 17, 2024 7:49 pm

Я без эмоций.
Таб вам пояснил и без меня.

Какой бы хреново не была судебная власть у нас , она хоть как то сдерживает это полууголовное быдло у власти.

Тваренышей мерзких

Ответить