Израиль и война в Украине

[rianna]

Слава Б.гу. Было бы разумно превратить их вид на жительство в постоянный.

а зачем? скоро война в украине закончится,надо будет восстанавливать неньку,понадобятся рабочие руки. да и с демографией в украине полный швах. так что пусть возвертаются на родину,там они нужнее.
у нас и без них крестоносцев хватает,и белых,и черных.
в этом плане я полностью согласна с табом.
не фик превращать израиль в провинцию судана или полтавскую область.
заранее говорю-и азеров тут видеть не хочу на пмж.
хотя эти особо и не рвутся. они щас больше едут в турцию,эмираты.
приехать поработать и уехать с заработанным-пожалуйста.
а всякие внж,пмж-не фик.

[Фил]

Из ФБ
Булгаков и израильские хранители «культуры вне политики», или «Русская культура без путина» (и, как выяснилось, с путиным тоже)
Решение Киева убрать памятник Михаилу Булгакову вызвало бурную реакцию в Израиле — и, конечно, в русскоязычных группах и комментариях в Facebook.
Крики о «фашизме», «отмене культуры», «докатились».
Но если честно – это вообще не о памятнике. И даже не о Булгакове.
Это о мифе.
Годами именно в Израиле отлично работала формула:
"русская культура без путина".
Удобная, теплая, почти терапевтическая.
Она позволяла говорить:
мы против режима,
мы за высокое и вечное,
политика здесь ни при чем.
Булгаков идеально вписывался в эту схему:
не советский, не плакатный, интеллигентный, «сверх схватки».
Удобный символ для аллеи, желающей сохранить «культуру» и отгородиться от ответственности.
«Тьма, пришедшая из Средиземного моря, накрыла ненавистный прокуратору город».
Красивая фраза.
Именно так русская классика и существовала в представлении многих.
как нечто атмосферное, вечное и вне ответственности.
Российская культура в этом споре – не о языке, не о стиле и не об эстетике.
Это об унаследованной имперской оптике, в которой другие народы существуют как фон, как «материал», как временное недоразумение.
И когда говорят «культура вне политики», чаще всего подразумевают не нейтральность, а привычку не замечать, кого эта культура десятилетиями обесценила.
А потом Украина сказала простую вещь:
памятник – это не о литературе.
Памятник – это о ценностях, которые ты публично утверждаешь сегодня.
И тут вдруг выяснилось неприятное.
По выводам экспертов Украинского института национальной памяти, Булгаков, несмотря на киевское происхождение, был имперцем и украинофобом по мировоззрению.
Он отрицал украинскую государственность, высмеивал украинское движение, не признавал украинский язык и писал с жесткой имперской позиции.
Институт прямо указывает:
объекты, посвященные Булгакову в Украине, являются символами российской имперской политики, а их сохранение в публичном пространстве носит пропагандистский характер.
Это не придумали сегодня.
Это зафиксировано в текстах, письмах и профессиональных выводах.
И формула ломается.
Выходит не «русская культура без путина»,
а русская культура без путина — но с тем же отношением к Украине.
То есть, по сути,
и с путиным тоже,
просто без портрета на стене.

[Фил]

Именно здесь и начинается настоящая истерика – в израильских чатах и комментариях.
Ибо если классика не вне политики,
если «большая культура» не нейтральна,
если Киев имеет право решать, кого ставить на пьедестал,
то появляется мнение, от которого становится некомфортно:
проблема не только в пути.
Следует отдельно зафиксировать:
книги Булгакова не запрещают,
музей в Киеве работает,
его тексты никуда не исчезли
Речь идет исключительно о памятнике.
о символе в публичном пространстве города, который сегодня бомбят.
Украина говорит:
мы не хотим видеть этого человека
как знак одобрения во время войны за самое существование.
Это не цензура.
Это выбор символов.
Почему такова реакция именно в Израиле?
Потому что здесь слишком долго жила удобная формула:
мы уехали от политики, культура — наше убежище.
А теперь выяснилось, что культура тоже делала выбор.
И этот выбор часто совпадал
с тем, что сегодня летит ракетами по украинским городам.
Булгаков остается писателем.
Но перестает быть монументом.
И это решение Украины – а не русскоязычного Facebook в Израиле.
А теперь вопрос:
можно ли дальше делать вид, что «культура вне политики» возможна, если сама эта культура десятилетиями отрицала право другого народа на существование — а сегодня эти взгляды реализуются войной?

[ИМХО]

Булгаков терпеть не мог украинство, это факт. Он великий писатель - это тоже факт.
Достоевский терпеть не мог евреев , это факт. Достоевский великий писатель , это тоже факт.
И таких фактов в мировой истории воз и маленькая телега.

[Naaron]

а зачем? скоро война в украине закончится,надо будет восстанавливать неньку,понадобятся рабочие руки. да и с демографией в украине полный швах. так что пусть возвертаются на родину,там они нужнее.
у нас и без них крестоносцев хватает,и белых,и черных.
в этом плане я полностью согласна с табом.
не фик превращать израиль в провинцию судана или полтавскую область.
заранее говорю-и азеров тут видеть не хочу на пмж.
хотя эти особо и не рвутся. они щас больше едут в турцию,эмираты.
приехать поработать и уехать с заработанным-пожалуйста.
а всякие внж,пмж-не фик.

Рино, если захваченные территории закрепят за Россией, то большей частью (может, я преувеличиваю, но в Украине много чего восстанавливают, и быстро) разрушения именно там, так что не украинцам восстанавливать. А русские гонят туда узбеков, таджиков на стройки.

К тому же из некоторых стран Европы, особенно Польши, готовы вернуть на родину беженцев.

А нам нужны и украинцы, и украинки.

[вовочка]

. А русские гонят туда узбеков, таджиков на стройки.

"где деньги , зин"