Россия глазами израильтян, американцев...

[5x1]

И на этом основании надо их содержать,за них воевать и исполнять их прихоти? Зато для них ничего не значит,что вместе с нашими предками топили,жгли и расстреливали,это дети и внуки тех,кто стоял в одной очереди с нашими матерями и бабушками в газовую камеру... кстати,там были не только евреи...цыган,например,уничтожали на ровне с евреями,но это же для вас ничего не значит...так что это не критерий...для дармоедов вы такой же иноверец и свиноед...и не в обиду сказано,но это то что есть... полезный идиот...

ну и чем вы отличаетесь от вашего друга -сверхсрочника ?

[Сержант]

ну и чем вы отличаетесь от вашего друга -сверхсрочника ?

Это все что имеете сказать? у нас разные взгляды на многое,но мы служили,работаем и платим налоги,как и наши дети есть и будут...Я даже не могу ответить чем-то похожим... ибо подобным вам в этом плане на этом форуме нет... и да...я отличаюсь...во всяком случае от ваших подзащитных,хотя даже здесь не родился...которые вас ,если их спросить,к вам будут относится даже с большим презрением,чем ко мне...

[5x1]

Это все что имеете сказать? у нас разные взгляды на многое,но мы служили,работаем и платим налоги,как и наши дети есть и будут...Я даже не могу ответить чем-то похожим... ибо подобным вам в этом плане на этом форуме нет... и да...я отличаюсь...во всяком случае от ваших подзащитных,хотя даже здесь не родился...которые вас ,если их спросить,к вам будут относится даже с большим презрением,чем ко мне...

мой старший внук через месяц идет в армию,до карантина поддбатывал оцициантом.снйчас в каньёне следит,чтобы не ходили без масок и соблюдали дистанцию. кто хочет работь,работает.
с ним работают два типуса :
харед,демобизованный ком танка и араб-мусумани,похоже работоющий и сейчас на армию.
платят налги.
мы,старичьё,многие служили в той армии воевали и погибали,..
и что,плтят налоги тож,дети остлужили,внуки начинают служить.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
очень надеюсь,что внук выгонять евреев из домов откажется и в кипа сруга и вмеховых шапках.

[Сержант]

мой старший внук через месяц идет в армию,до карантина поддбатывал оцициантом.снйчас в каньёне следит,чтобы не ходили без масок и соблюдали дистанцию. кто хочет работь,работает.
с ним работают два типуса :
харед,демобизованный ком танка и араб-мусумани,похоже работоющий и сейчас на армию.
платят налги.
мы,старичьё,многие служили в той армии воевали и погибали,..
и что,плтят налоги тож,дети остлужили,внуки начинают служить.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
очень надеюсь,что внук выгонять евреев из домов откажется и в кипа сруга и вмеховых шапках.

Собственно,речь вообще не об этом...да и харедим разные бывают тоже...не много но есть...я о совсем о другом и о других,...для тех,для которых вы сам не еврей,как и ваши дети и внуки,а лишь,в лучшем случае источник их содержания...и за которых вы так надрываетесь...

[ирина18]

читаю посты некоторых форумчан и по тому что там написано у меня складывается мнение, что они харедим в Израиле видели или только по ТВ или на картинке в газете и ОБС. зато они точно знают, что харедим бездельники и не работают, налогов не платят и всех остальных евреев за евреев не считают.
насчет "не считают за евреев", у меня самой был полный прикол в Хайфском Рабануте на Ялаг 28 при царе Горохе, когда явилась туда по делу , разумеется,оделась так как было написано в приглашении от Рабанута: длинный рукав, юбка в пол, так три Ребеньки, дядечки лет за 60 начисто забыли по какому вопросу собрались и вместо того, чтобы обсуждать нужный мне вопрос и его закрыть они втроем перекрикивая друг друга стали заниматься своим любимым делом... сватовством, сватая меня за их секретаря в шляпе и лапсердаке, который тоже сидел в той же зале и вел протокол. думала, что они успокоятся, но не тут то было и мне с большим трудом удалось вернуть этот концерт в нужное мне русло, чтобы вопрос по которому явилась был закрыт. картина маслом не иначе: " русская " ну та самая, которую за еврейку харедим не считают вообще и эту " русскую" Ребеньки в Рабануте....сватают к хареди,такому же как и как и они сами. какой пассаж! и о ужас, Ребеньки находились... на работе, получая зарплату и ... платя налоги.
и обязательно передам своему троюродному харедимному братику в шляпе и в лапсердаке и его жене, что знатоки с форума точно знают, что они оказывается бездельники,не работают,налогов не платят, и единственно что умеют так это делать детей и что он может только учиться в колеле и ходить к Стене Плача, и оказывается, что их старшая девочка в альтернативной службе никогда не служила и Иерусалимский универ не закончила и вообще дура необразованная даже багрута не имеет и тоже оказывается несмотря на двух детей она никогда не работала по своей специальности ,как можно! и налогов не платила и что братика в его харедимном окружении тоже за еврея никто не считает, он же " украинский" а его жену тоже считают " гойкой " и я у братика по " правильным" харедимным "понятиям" тоже "шикса" и " гойка" не иначе. .

[5x1]

Как можно об'единить разных по возрасту,образованию,имущественному положению,менталитету ,прибившихся к Израилю по случаю ,в якобы одну общинку,один электорат,одну биомассу ?
элементарно,Ватсон !
Образом общего врага.
Что евреев об'единяет,религия ? Вот по ней и ударим !
А потом и вообще добьем !
А кто лучше подходит на эту роль в глазах лохотронщиков,фарцовщиков от идеологии из бывших совковых интернационалистов и их обученного быдла,чем еврей....
Прямо говорить,что в еврейском государстве внукам черносотенцев мешают евреи не каждый решится,а вот сделать врагом странного,непонятного ,в шляпе и с (слово, означающее принадлежность к еврейской религии)- так это ж прямо враг трудового русского народа из сказок славянских народов !
Достаточно почитать комменты не только из приводимой статьи,но и на этом форуме,чтобы понять,какая ненависть к евреям горит в сердцах некоторых внуков,правнуков и просто "честных русских людей" из подворотен и пивных ларьков.

[tab]

Как можно об'единить разных по возрасту,образованию,имущественному положению,менталитету ,прибившихся к Израилю по случаю ,в якобы одну общинку,один электорат,одну биомассу ?
элементарно,Ватсон !
Образом общего врага.
Что евреев об'единяет,религия ? Вот по ней и ударим !
А потом и вообще добьем !
А кто лучше подходит на эту роль в глазах лохотронщиков,фарцовщиков от идеологии из бывших совковых интернационалистов и их обученного быдла,чем еврей....
Прямо говорить,что в еврейском государстве внукам черносотенцев мешают евреи не каждый решится,а вот сделать врагом странного,непонятного ,в шляпе и с (слово, означающее принадлежность к еврейской религии)- так это ж прямо враг трудового русского народа из сказок славянских народов !
Достаточно почитать комменты не только из приводимой статьи,но и на этом форуме,чтобы понять,какая ненависть к евреям горит в сердцах некоторых внуков,правнуков и просто "честных русских людей" из подворотен и пивных ларьков.

Все верно,Иксыч,надо делать врага из русского гоя,по ЗоВу имеющего все права.
Правда,если гой или шикса огиюряца,то они сразу же становяца настоящими типа иудеями.

Извините за простынку.

Кто такой еврей
Кто такой еврей? Человек с несколько удлиненным носом, которого единственно по причине этого наследственного носа преследуют вездесущие злобные "антисемиты"? Или последователь древней веры Моисея?

От ответа на этот вопрос радикальным образом зависит ответ на любой вопрос о евреях, Израиле и сионизме, так что обсуждать остальные вопросы просто не имеет смысла без предварительного ответа на этот вопрос.

Живя в Советском Союзе с его "пятой графой" в паспорте, официально утверждающей теорию этнической особости евреев, и относительно этнически однородным еврейским населением (и здесь даже только исключая грузинских и бухарских евреев, а также многочисленных евреев по паспорту о которых говорили что "он непохож на еврея"), возможно было поверить, что евреи представляют собой отдельное племя.

Однако достаточно одной прогулки по улицам Тель Авива, чтобы навсегда похоронить теорию о родовой общности евреев. Дети внешне похожи на своих родителей и, как следствие, члены народа произошедшего от немногих предков и мало смешивавшегося с посторонними, также похожи друг на друга. Например, два японца похожи друг на друга гораздо больше, чем каждый из них похож на европейца. Совершенно другая ситуация с теми кого считают евреями в современном мире. Еврей из России похож на европейца гораздо больше, чем он похож на еврея из Марокко, а уж тем более на еврея из Эфиопии. Вполне вероятно, что в современных евреях есть некоторое количество крови древних израильтян, но, судя по внешним признакам, эта доля далеко не преобладает.

Если хотите увидеть настоящее семитское лицо, посмотрите на Бин Ладена. Подобные лица встречаются и среди евреев, но нечасто.

Так что же общего у всех этих этнически разнородных людей называемых евреями? Может быть, их объединяет общая культура? Трудно спорить с тем, что в культурном плане евреи еще дальше друг от друга, чем в расовом. Например, российские евреи в культурном отношении гораздо ближе к русским или даже к шведам, чем к горским или марокканским евреям.

Единственно общее у всех этих людей это то, что их отцы, деды или прадеды исповедовали одну из версий иудаизма, религии Моисея и Торы. Ничего другого нет.

Наше мнение об этнической природе еврейства не является необычным или спорным среди мало-мальски мыслящих людей, людей которые хотя бы на мгновение отрывают глаза от ящика для идиотов. Вот мнение совершенно конвенционального про-сионистски настроенного раввина Штейнзальца, широко признанного еврейским истэблишментом в Америке, Израиле и России, основателя и руководителя Института по изучению иудаизма в Москве (?Что такое еврей??, Интернет-сайт www.judaica.ru).

С этнической же точки зрения трудно утверждать, что существует такой этнос, как евреи. Даже попытки антисемитов отыскать общие этнические черты, объединяющие евреев, потерпели неудачу. Географическая разобщенность, с одной стороны, и принятие в свою среду прозелитов - с другой, за долгие века размыли черты общего этнического происхождения евреев. Особенно важна проблема прозелитов. Можно констатировать, не вдаваясь в подробности того, сколь велика доля прозелитов и их потомства среди еврейского народа, что сам факт вхождения их в еврейскую среду и растворения в ней лишает силы концепцию этнической общности евреев.
Нацисты создали целые научные институты по определению расовых признаков евреев и не добились никаких результатов. С другой стороны, сами евреи, даже сионисты, видимо тоже не умеют отличать евреев от неевреев по внешнему виду. Например, про-сионистски настроенная секта любавичских хасидов регулярно проводит кампании на улицах Нью Йорка и других американских городах с целью привлечь секулярных евреев в свою секту.Чтобы найти секулярных евреев в уличном потоке людей они спрашивают всех проходящих "Вы еврей?", другого способа у них нет.

Вышесказанное не отрицает, что отдельные группы евреев являются, в большей или меньшей степени, этнически однородными группами. Например, евреи Российской империи (позже Советского Союза) прожили в ней двести лет, большую часть этого времени сплоченно в условиях черты оседлости, до этого сотни лет в Польше, до советских времен мало смешиваясь с окружающим населением. За это время успело образоваться определенное генетическое и культурное единство, хотя вполне возможно, что первоначально эта группа образовалась из этнически разнородного человеческого материала. За исторически короткое советское время, процесс смешивания с окружающим населением и культурной ассимиляции, особенно в больших русских городах, сильно ослабил этническую и генетическую особость российских евреев, так что теперь их трудно отличить от русских даже по внешнему виду, не говоря уже о речи, культуре, и образе жизни.

Вполне возможно даже, что отдельные группы евреев, как например йеменские евреи, не только образуют этническую общность, но и прямо происходят от древних евреев, хотя трудно представить, это за тысячи лет не было периодов когда они существенно смешивались с окружающими их арабами.

Расовое определение еврея является бессмысленным еще и потому, что на протяжении веков многие евреи переходили в христианство и мусульманство. Таким образом, существенная доля еврейской крови имеется и у неевреев. Например, хорошо известно, что белое католическое население северо-востока Бразилии происходит в значительной мере от (насильственно) крещеных евреев Португалии. В Иране, в районе Исфахана, когда-то многочисленное еврейское население перешло в Ислам и ассимилировалось(Barbara Demick, Iran remains home to Jewish enclave, KNIGHT-RIDDER, September 30, 1997). Среди городского населения Польши, Германии, Украины и России, многие имеют какую-то долю еврейской крови. Вполне вероятно даже, что с расовой точки зрения, современные палестинцы-мусульмане имеют большую долю крови древних израильтян, чем современные "евреи", и, тем самым, с точки зрения сионистской теории о расовом праве на землю (дополняющей теорию о библейское праве), имеют больше прав на Палестину, чем сами авторы расистских теорий.

В человеческих массах, как и в земной атмосфере постоянно взаимодействуют процессы гомогенизации и смешивания. Возникают сильные устойчивые государства, обособленные господствующей религией, и, за несколько веков совместной жизни, население приобретает некоторую степень этнической однородности (например Франция). Затем государства слабеют, обособляющая религия теряет свое влияние и начинает преобладать процесс смешивания. Как следствие, этнически чистые народы существуют только на географической периферии (Япония, острова Тихого Океана, горные районы) и в воображении расистов. Все народы Европы, Ближнего Востока, России не являются этнически чистыми ни в каком разумном смысле.

Само слово "еврей" (на иврите иври), название племени потомков Авраама, Ицхака и Иакова, которое умножилось в египетском рабстве, вышло из Египта и заключило Завет с Богом у горы Синай, употреблялось только в историческом смысле до наступления эпохи расовых теорий второй половины ХIХ века. До этой эпохи, в течение долгого времени, людей предпочитали классифицировать по их религии. Так, в Российской Империи население делилось в первую очередь на православных, мусульман, и иудеев, а не русских, татар и евреев.

Итак, слово "еврей" в современном употреблении это мифическое племенное определение этнически разнородной группы людей, искусственно введенное в язык для обозначения потомков иудеев в эпоху их массового отпадения от религии предков в конце XIX века, когда религия стала считаться пустым предрассудком, не заслуживающим серьезного внимания, а псевдо-научные расовые теории стали одной из движущих сил истории. В реальном смысле, секулярные евреи это потомки верующих иудеев на пути к полной ассимиляции и растворению среди окружающих народов. Это верно даже в Израиле, где секулярные евреи превращаются в новый этнос современных неоязычников говорящих на иврите, которому живущие в его среде правоверные иудеи также чужды, как и французам или швейцарцам. Заметим кстати, что в Израиле больше враждебности по отношению к правоверным иудеям, чем скажем во Франции, может быть потому что секулярные израильтяне и правоверные иудеи пока еще не осознали полностью свою отдельность. Сабры, евреи родившиеся и выросшие в Израиле, резко отличаются по своей ментальности и культуре также и от секулярных евреев Диаспоры.

Умозрительные упрощенные схемы более привлекательны для человека, чем противоречивая реальность, которую трудно наполнить смыслом. Раса это расширение семьи, а ведь каждому хочется быть членом семьи, и чтобы духовное родство соответствовало кровному. Однако и в семье братья по крови часто бывают чужды по духу! Мы должны признаться, что мир, в котором действительно существовали бы чистые расы семитов, арийцев, славян, галлов и т. д., каждая обладающая присущими ей свойствами и было бы устроено так, что внутри этих рас их члены ощущали бы себя братьями живущими в одной семье, привлекает и нас. Однако, как бы привлекателен такой мир ни был, он существует только в нашем воображении.

К слову заметим, что этническая общность является только одной из многих видов общности между людьми и самой ли важной? Неужели русский "нетрадиционной ориентации" ближе богобоязненному русскому, нежели богобоязненный еврей или итальянец? Абсурд. Неужели Чехов был ближе Толстому, чем Честертон или де Мейстр, только потому, что оба они были русскими?

Итак, мы показали, что этническая теория общности евреев совершенно несостоятельна и что для секулярного еврея еврейство это только расплывчатый сентимент общности происхождения, вроде того, какой возникает, когда соседи по купе обнаруживают что они оба родились в Курске. Зачем же ради этого сентимента жертвовать чем-то важным, например, отказываться от женитьбы на милой сердцу нееврейке? Или работать техником в Израиле, когда можно быть профессором в Америке? Незачем. И выбирают существенное за счет расплывчатого сентимента. По крайней мере те, у кого этот выбор есть. В Америке, России, Европе более 50 процентов браков смешанные. Сотни тысяч израильтян живут в Америке, Канаде, Австралии, Европе. Несомненно, что еще сотни тысяч уехали бы в эти страны, если бы такая возможность им предоставилась.

Евреи без иудаизма представляют собой временное явление в мировой истории. За несколько поколений они вымирают и ассимилируются. Долгосрочно секулярные евреи существуют только за счет отпадения от религии правоверных иудеев, которые имеют высокую рождаемость и мало ассимилируются. В эпоху, когда отпадение от религии становится массовым, численность секулярных евреев возрастает и может намного превосходить численность правоверных иудеев, как это и случилось в конце эпохи Гаскалы (Просвещения) в конце XIX века, последствия которой ощущаются до наших дней. Однако сейчас численность секулярных евреев резко уменьшается во всем мире. Подробнее о демографии современных евреев мы расскажем в разделе "Евреи в современном мире". Обратное течение, из секулярных евреев в правоверные иудеи, очень мало, особенно если исключить национально-религиозные группы, которых мы не включаем в число правоверных (подробнее в разделе "Иудаизм настоящий и фальшивый").

Только понимание того, что секулярные евреи, это динамическое, неравновесное, проходящее явление, река, текущая от правоверных иудеев в забвение, позволяет разгадать парадокс секулярного еврейства, религиозной группы без религии или расы без родовой общности. Секулярные евреи образуют видимость расы и видимость религиозной группы, потому что происходят родовым способом от разноплеменных правоверных иудеев, религию которых они отвергли.

И вапче,светские евреи не имеют право на существование именно как иудеи.
Их задача - быть шaбес гоями для истинных правоверных.
Служить в армии,пахать,платить налоги.

Карочи,давать керосину.

[tab]

Нащет карасину.

Цитата из мошики булгакова.

Да еще слухи о земельной реформе, которую намеревался произвести пан гетман,

— увы, увы! Только в ноябре 18-го года, когда под Городом загудели пушки, догадались умные люди, а в том числе и Василиса, что ненавидели мужики этого самого пана гетмана, бешенную собаку —
и мужицкие мыслишки о том, что никакой этой панской сволочной реформы не нужно, а нужна та вечная, чаемая мужицкая реформа:

— Вся земля мужикам.
— Каждому по 100 десятин.
— Чтобы никаких помещиков и духу не было.
— И чтобы на каждые эти 100 десятин верная гербовая бумага с печатью — во владение вечное, наследственное, от деда к отцу, от отца к сыну, к внуку и так далее.
— Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб мужицкий, никому его не дадим, что сами не сьедим, закопаем в землю.
— Чтобы из Города привозили керосин.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D ... 7).djvu/69

Я уже не раз сравнивал определенные слои досов с русской крестьянской общиной, с ее вековой мечтой :

Налогов не платить,рекрутов не давать!

Ну,дык в Израиле эта мечта и сбываеца.

Мечты сбываюца

[Naaron]

Давайте что-нибудь про Россию...

Или Сане с Людмилой это всё интересно?

[Naaron]

Что там с путинским законом о российской нации?

Тут так много понаписали, что мой вопрос Сане затерялся...