Космос

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
rsx701
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2021 5:29 pm
Поблагодарили: 30 раз

Re: Космос

Сообщение rsx701 » Ср мар 10, 2021 7:58 am

Arkan1939 писал(а):
Вт мар 09, 2021 8:27 pm
А вдруг огромный астероид невероятных размеров угрожает (в обозримом будущем) уничтожить Землю и не будет еще ваших нехимических ракет? Тогда на ракетах Маска несколько тысяч (американцев) отправятся на Марс и человеческая цивилизация будет спасена.А вы говорите-коллайдер и нет выхлопа?

Марс гораздо меньше защищен от астероидов чем Земля. На Марсе сильно разряженная атмосфера (плотность 1% от земной атмосферы) и даже небольшие метеориты не полностью сгорают в ней и активно бомбардируют поверхность Марса.

В этом отношении гораздо привлекательнее выглядит Венера. На Венере плотность атмосферы в несколько раз выше чем на Земле.

Лет 50 назад американский астрофизик Карл Саган предложил вполне реалистичную идею превратить Венеру во вторую Землю. Для этого предлагалось заселить Венеру сине-зелеными водорослями, которые очень быстро размножаются, активно потребляют углекислый газ и выделяют кислород. В результате уменьшится парниковый эффект и температура на поверхности Венеры снизится до пригодных для жизни значений. По расчетам ученых на это потребуется всего то 300 лет. Красиво, неправда ли? Но тогда, 50 лет назад инвесторов отпугнула цифра 300 лет.

5x1
Сообщения: 33332
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3465 раз

Re: Космос

Сообщение 5x1 » Ср мар 10, 2021 8:59 am

Великая космическая революция Израиля

https://detaly.co.il/velikaya-kosmiches ... -izrailya/
:6:

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Космос

Сообщение саня из таганрога » Пт мар 12, 2021 3:20 pm

rsx701 писал(а):
Вт мар 09, 2021 5:09 pm
Древнеримский Форум существовал за 2000 лет до организации форума Vovaz и интернета. Уже тогда люди собирались, общались, объединялись в социальные группы, обсуждали проблемы, переписывались и тд. Пусть даже и не на продвинутом уровне, но без полупроводников и электронных ламп. А летать 2000 лет назад люди не умели вообще. То есть форум был, а полетов не было. Вот и сравнивайте прогресс.

Интернет в каждый карман пришел благодаря формированию массовой потребности в Интернете, и микросхемы тоже пришли в каждый карман ввиду массовой потребности и массовости производства, что снижает производственные издержки многократно и делает продукцию доступной широким массам населения.

Сколько бы сейчас стоили компьютеры если бы их производили в единичных экземплярах как на заре их появления в конце 40-х годов? Вот и космические полеты обходятся дорого пока исчисляются единичными количествами в год. Но все изменится с увеличением количества полетов. А уж каким способом будут летать, на одноразовых ракетах или на многоразовых челноках - дело второстепенное. Это законы Рынка, а Маск - прежде всего Предприниматель.
Насчёт 2000 лет вы конечно сильно загнули! Я потрясён!!! Когда у космонавтики будет такая же история, наши потомки на уикенд в соседние галактики на шопинг мотаться будут. А пока шо маемо, то маемо…
Потребность сама по себе не создаёт новых технологий. Человек всегда мечтал летать, а в реале полетел всего-то 117 лет назад - когда появились технологии, к которым он шёл не одно тысячелетие. Ну а так можно и помечтать…
Ракеты и сейчас можно массово клепать, чтобы запускать их каждый день хотя бы по десятку, но стоимость их снизится в лучшем случае в 2-3 раза - и то не факт! А это всё равно очень дорого - нужны новые технологии. В электронике такой стали полупроводники – и то путь к массовому интернету несколько десятилетий занял. И сколько сил и средств это потребовало от всей мировой индустрии! И Джоббс был только вишенкой на торте. А Маск не создаёт новых технологий – он пытается удешевить старые. Напоминает попытки усовершенствовать паровоз в 50-х годах. Да, КПД тогда смогли поднять - аж с 2 до 4%! А электровозы и тепловозы (на тот период весьма примитивные) рывок сразу на 10-20% дали.

5x1
Сообщения: 33332
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3465 раз

Re: Космос

Сообщение 5x1 » Пт мар 12, 2021 3:23 pm

Прав Саня,подождем телепортацию.
:6:

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Космос

Сообщение саня из таганрога » Пт мар 12, 2021 3:26 pm

Arkan1939 писал(а):
Вт мар 09, 2021 8:27 pm
А вдруг огромный астероид невероятных размеров угрожает (в обозримом будущем) уничтожить Землю и не будет еще ваших нехимических ракет? Тогда на ракетах Маска несколько тысяч (американцев) отправятся на Марс и человеческая цивилизация будет спасена.А вы говорите-коллайдер и нет выхлопа?
Всё может быть - под Богом ходим… Но не выживут на Марсе колонисты – условия там даже с антарктическими не сравнить. Жить придётся в глубоких пещерах, а на поверхность выходить только в скафандрах и ненадолго. Где брать продовольствие и энергию? Та техника, которую сможем привезти с Земли, через 10-20 лет отработает ресурс – на каком оборудовании делать новую? Нужно добывать сырьё, строить жилые и производственные помещения, искать кислород и воду - тут столько вопросов, что всему человечеству несколько поколений решения искать нужно. Задача слишком грандиозная для одного человека, даже если он гений.
И ещё — полёт к Марсу в одну сторону несколько месяцев займёт. Вы видели в каком состоянии возвращаются космонавты на Землю с МКС? Они ходить не могут, их из корабля спасатели вытаскивают и тут же медикам передают. И первые дни врачи с ними как с детьми малыми нянькаются, чтобы восстановить. А потом месячный отдых. Но на Марсе их никто встречать не будет. А тем, кто первым полетит, ещё и обратная дорога предстоит — ещё несколько месяцев в невесомости. Выживут ли?

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Космос

Сообщение саня из таганрога » Пт мар 12, 2021 3:28 pm

VovaZ писал(а):
Ср мар 10, 2021 7:55 am
Ну их же президент обещал, что они все попадут в рай. Это американцы должны беспокоиться.
Путин говорил про ядерную войну – а будет она или нет, это только от нас зависит, а не от Бога.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Космос

Сообщение саня из таганрога » Пт мар 12, 2021 3:41 pm

rsx701 писал(а):
Ср мар 10, 2021 7:58 am
Марс гораздо меньше защищен от астероидов чем Земля. На Марсе сильно разряженная атмосфера (плотность 1% от земной атмосферы) и даже небольшие метеориты не полностью сгорают в ней и активно бомбардируют поверхность Марса.

В этом отношении гораздо привлекательнее выглядит Венера. На Венере плотность атмосферы в несколько раз выше чем на Земле.

Лет 50 назад американский астрофизик Карл Саган предложил вполне реалистичную идею превратить Венеру во вторую Землю. Для этого предлагалось заселить Венеру сине-зелеными водорослями, которые очень быстро размножаются, активно потребляют углекислый газ и выделяют кислород. В результате уменьшится парниковый эффект и температура на поверхности Венеры снизится до пригодных для жизни значений. По расчетам ученых на это потребуется всего то 300 лет. Красиво, неправда ли? Но тогда, 50 лет назад инвесторов отпугнула цифра 300 лет.
Не только метеориты, там ещё и радиация совсем не земная. Нас с вами защищает магнитное поле Земли и озоновый слой в атмосфере. Но у Марса нет магнитного поля – его недра давно остыли. От радиации придётся прятаться в пещерах, которые ещё вырыть надо.
С Венерой всё ещё сложнее. Там до сих пор очень мощный вулканизм, за счёт которого и образуется такая могучая атмосфера. И он никуда в ближайшие несколько миллионов лет не денется. Жить придётся в буквальном смысле на вулкане. И у Венеры, так же, как и у Марса, почти нет магнитного поля – недра хоть и раскалённые, но вращение самой планеты очень уж медленное. Венерианский день длиннее венерианского года! А Солнце ближе, радиация сильнее - и она постоянно сдувает атмосферу. Которая всё время восстанавливается вулканами. Атмосфера земного типа на Венере не защитит людей от радиации, да её ещё и как-то поддерживать придётся.
А с температурой будут свои заморочки. Из-за медленного вращения планеты одна сторона будет раскаляться до температур кипения воды (Солнце ближе!), а обратная остывать до жидкого азота (наша атмосфера на 70% из него состоит). Что приведёт просто к бешеным ураганам! Они и сейчас-то на Венере лютуют, но вулканизм и сама толща атмосферы хоть как-то температурные перепады снижают.
Так что не стоит нам пока с Земли куда-то дёргаться – будем потихоньку её обустраивать и технологии совершенствовать. А где-то так через 10-20 тысяч лет притащим подходящую планету (может даже из другой звёздной системы) и поставим её на земную орбиту с другой стороны Солнца. И будет у нас ещё одна Земля совсем рядышком. В принципе на нашей орбите таких планет можно несколько воткнуть. А есть ещё и немало близких орбит с другим наклонением к эклиптике, где ещё пара-тройка сотен таких планет поместится…
Ну что такое 10-20 тысяч лет по сравнению с жизнью Земли?

Arkan1939
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 600 раз

Re: Космос

Сообщение Arkan1939 » Пт мар 12, 2021 3:57 pm

саня из таганрога писал(а):
Пт мар 12, 2021 3:26 pm
Всё может быть - под Богом ходим… Но не выживут на Марсе колонисты – условия там даже с антарктическими не сравнить. Жить придётся в глубоких пещерах, а на поверхность выходить только в скафандрах и ненадолго.
Конечно,Саня,пионерам освоения Космоса не позавидуешь-надо находить непростые решения.Но начинать когда-то надо.
Вот что пишет Олег Мансуров в статье
Как выжить на Марсе: новые технологии, которые помогут покорить красную планету
Мы видим, что человечество медленно, но верно шагает навстречу покорению новых планет. В этом ему помогают специалисты, которые ежедневно стараются буквально «дотянуться рукой» до другой планеты. Лет 50 назад человечеству это казалось сказкой. Но мы с вами видим, что будущее уже близко.
https://vc.ru/future/64381-kak-vyzhit-n ... yu-planetu
после окончания Института я был распределен в п/я 3452 -ИМБП,где в дальнейшем был проведен
эксперимент-имитация 500-суточного полета к Марсу
Изображение
Слева НЭК (наземный экспериментальный комплекс),там были испытатели,а справа,за стеклянной стенкой -мое рабочее место.
Последний раз редактировалось Arkan1939 Пт мар 12, 2021 4:18 pm, всего редактировалось 3 раза.

5x1
Сообщения: 33332
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3465 раз

Re: Космос

Сообщение 5x1 » Пт мар 12, 2021 4:05 pm

Лучше бы навести порядок на своей планете,покончить с голодом,войнами и болезнями.
А то в своем доме порядок навести не можем....
:6:

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Космос

Сообщение саня из таганрога » Чт мар 18, 2021 5:44 pm

Решение о создании российской орбитальной станции примут до конца года
https://www.interfax.ru/russia/756397
Решение по вопросу создания независимой российской орбитальной станции должно быть принято до конца года, сообщил журналистам глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин...
В октябре 2020 года замгендиректор "Энергии" Владимир Соловьев сообщил, что специалисты корпорации прогнозируют "лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС" после 2025 года. По его словам, из-за возросших затрат специалисты считают необходимым "пересмотреть сроки дальнейшего участия в программе и сосредоточиться на реализации программ орбитальных станций".

Ответить