Верующие и светские

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение mad bird » Пт апр 02, 2021 10:05 pm

Martoch писал(а):
Пт апр 02, 2021 9:53 pm
Ваш ник мне это напомнил. :)
А он оттуда и появился.
Чайка, Хроники Хорьков, Иллюзии...
asthanos:

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение Филимон » Пт апр 02, 2021 10:15 pm

Налоги вынуждено будет поднять любое правительство, а подъем экономики от привлечения в нее работающих аврехов- это дело не быстрое. Тратить на соц. нужды - необходимость любого бюджета цивилизованной страны, чего здесь псевдо эксперты уцепились в "русских" стариков, инвалидов и матерей-одиночек7 а ОТСУТСТВИЕ УМА ВЫРАЗИЛОСЬ ЕЩЕ В УПОМИНАНИИ ТРАТ НА СЕКС-МЕНЬШИНСТВа, имелся в виду наверное Эли Охана...

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение mad bird » Пт апр 02, 2021 10:16 pm

Филимон писал(а):
Пт апр 02, 2021 10:15 pm
Налоги вынуждено будет поднять любое правительство, а подъем экономики от привлечения в нее работающих аврехов- это дело не быстрое. Тратить на соц. нужды - необходимость любого бюджета цивилизованной страны, чего здесь псевдо эксперты уцепились в "русских" стариков, инвалидов и матерей-одиночек7 а ОТСУТСТВИЕ УМА ВЫРАЗИЛОСЬ ЕЩЕ В УПОМИНАНИИ ТРАТ НА СЕКС-МЕНЬШИНСТВа, имелся в виду наверное Эли Охана...
Почему - за "русских"? Я обо всех писал.
asthanos:

tab
Сообщения: 18168
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 2767 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение tab » Пт апр 02, 2021 10:38 pm

Одно другому совсем не мешает.
Малоквалифицированный труд необходим не менее,чем высококвалифицированный.
Копать землю и мыть задницы тоже кто-то должен.
И тот же водила грузовика это тоже неквалифицированный труд.
Лапсердак и капоте работать совсем не мешают.

Кабланут это изобретение мелкобуржуазной партии лавочников - Ликуда.
Да,это обратная сторона слишком уж порой оборзевшего квиюта,но это путь к обнищанию и деградации населения.
И резкому расколу опчества.Вплоть до классовой борьбы.

Социальные протесты 2011 года помните?
А ведь это при том же Биби,который ни хрена с тех пор не сделал.
Кстати,именно рейганомика заложила основы кризиса.
Вы думаете,бибиномика стабильна?

Приватизация отнюдь не панацея.
Отдавать все на откуп глобализованным финансово-промышленным группам и финансовому капиталу это хоронить свое производство и свои рабочие места.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение mad bird » Сб апр 03, 2021 9:51 pm

tab писал(а):
Пт апр 02, 2021 10:38 pm
Одно другому совсем не мешает.
Малоквалифицированный труд необходим не менее,чем высококвалифицированный.
Копать землю и мыть задницы тоже кто-то должен.
И тот же водила грузовика это тоже неквалифицированный труд.
Лапсердак и капоте работать совсем не мешают.
Я не об этом.
В условиях глобальной экономики производить здесь низкотехнологичные товары, при этом не мешая ввозить аналоги из стран, где оплата труда ниже в разы, невозможно. Поэтому сдохли текстиль, керамика и многое другое.
При этом то, что везти невыгодно или необходимо производить здесь из условий безопасности, понятно, остаётся.
tab писал(а):
Пт апр 02, 2021 10:38 pm
Кабланут это изобретение мелкобуржуазной партии лавочников - Ликуда.
Да,это обратная сторона слишком уж порой оборзевшего квиюта,но это путь к обнищанию и деградации населения.
И резкому расколу опчества.Вплоть до классовой борьбы.
Это просто потому, что тогда не справились с профсоюзами. Сегодня, когда классический квиют практически исчез, кабланут исчез вместе с ним.
tab писал(а):
Пт апр 02, 2021 10:38 pm
Социальные протесты 2011 года помните?
А ведь это при том же Биби,который ни хрена с тех пор не сделал.
Социальные протесты социального мусора? Помню, конечно. Я даже Вики Кнафо помню - явление того же порядка, инспирированое теми же силами.
А что именно Биби не сделал с тех пор? Не обложил нас новыми налогами, чтобы обеспечить тёплыми кабинетами деток квиютчиков?
asthanos:

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение Филимон » Ср апр 07, 2021 2:17 pm

Марк Славин
Еврейские ценности и будущее страны
Выборы прошли, но осталось чувство недосказанности. Страсти не утихают, и люди продолжают писать, убеждая самих себя и окружающих в правильности сделанного выбора. В сущности, русскоязычные избиратели разделилось на условных лобовиковых, из лагеря почитателей нашего несменяемого премьера и хранителей традиционных еврейских ценностей и людей, жаждущих перемен, но имеющих разную мотивацию, отсюда и раздробленность этой группы. Понятия правый и левый стараниями Нетаниягу и его сторонников оказались настолько искажены, что впору к правым отнести всех поддержантов Нетаниягу, а к левым - его противников. В правые записали харедимные партии - противников либеральной экономики, выбивающих различные пособия для массы своих избирателей, но при этом отстаивающие еврейский характер государства и его национальные ценности. Что же такое еврейские ценности – религия, традиции, обычаи, обряды. Понятна их исключительная роль в диаспоре. Они объединяли народ, позволяли сохранить еврейскую самоидентификацию. Хранителями этих ценностей была передана и главная многовековая мечта, запечатлённая в молитве – “В следующем году в Иерусалиме”. Эту молитву подхватил и использовал сионизм, который и стал главной, основополагающей еврейской ценностью. Ещё до создания государства в Палестину устремились люди, поверившую в идею, что можно создать на земле предков страну – убежище от погромов, преследований, дискриминаций. Причём, это убежище будет общим для всех евреев от религиозных до атеистов. Но сам сионизм разделился на политический (светский) и мессианский. Если первые утверждали, что государство должно создаваться людьми, то вторые говорили, что нужно молиться и ждать божественного вмешательства. Желающие проверить мессианских сионистов (современных харедим) на лояльность государству могут выполнить простой тест – совершить поездку в знаменательные для государства даты в места проживания харедим (день катастрофы - 8 апреля , день памяти – 14 апреля, день независимости – 15 апреля) и посмотреть на наличие или отсутствие государственных флагов и поведение обитателей во время сигнала сирены.
К сожалению отцы – основатели государства, реализовавшие идею политического сионизма, не смогли предвидеть какое развитие получат последователи мессианского сионизма. В пору создания государства они составляли маленькую группу ультраортодоксов, которых решили освободить от службы в армии, исходя из принципа пусть они молятся за нас пока мы воюем за них. Хотя были и последователи рава Кука, религиозные сионисты, сочетавшие работу и службу в армии с религиозным служением, но речь не о них. Духовные лидеры общин харедим провозгласили, что настоящий еврей должен посвятить свою жизнь изучению Торы, а любая работа только отвлечение от основного занятия. Жизнь еврейских мальчиков этих общин предопределена с детства. Ученики хедеров, становятся студентами йешив, потом колелей. Стипендии сменяются различными видами пособий. Конечно, этих денег едва хватает на жизнь, но гарантированная бедность только консервирует сохранение образа жизни для большинства членов общин. Система религиозного образования лишает мальчиков общеобразовательных знаний, не дает им возможность реализовать свои способности и таланты, не обеспечивает свободу выбора жизненного пути из-за чего большая часть их остаётся в добровольных гетто. Эта система нарушает 4-й пункт положения статус-кво, заключённый государством с руководством харедим. По сути, совершается преступление перед подрастающими поколениями с ведома и при попустительстве нашего правительства. Нарушение этого положения началось при левом правительстве Рабина, когда для обеспечения прохождения Норвежских соглашений понадобились дополнительные голоса. Партия ШАС их предоставила в обмен на финансирование йешив. После прихода к власти правых партий финансирование продолжилось. В наше время Нетаниягу отнёс партии харедим к правому национальному лагерю, объявил их естественными союзниками и создал “нерушимый” блок Ликуда и партий харедим. Благодаря зависимости Нетаниягу от этих партий, их представители заняли ключевые позиции, позволяющие определять внутреннюю политику государства. Общины ультраортодоксов находились в благоприятных условиях, и, даже в условиях тяжёлого экономического положения, их запросы на дополнительное финансирование удовлетворялись. За последние пять лет число студентов йешив и колелей увеличилось на 34% и составило 141 тысячу человек (декабрь 2020). Этот рост поддерживается расширенным финансированием йешив. Неограниченный рост численности обеспечивается высокой рождаемостью, которая составляет 7 детей на семью. Число ультраортодоксов растёт среднем на 4.2% в год, что более, чем в 2 раза превышает рост общего числа жителей страны. Нетаниягу, в своих последних интервью, говорил о своих знаниях законов статистики, благодаря которым он первым понял, как будет развиваться эпидемия и как она опасна из-за того, что имея в начальный период медленный рост, начиная с какого-то момента переходит к взрывному росту. Так он описывал развитие эпидемии по закону экспоненты. Почему же наш премьер не обратил внимание, что закон экспоненциального роста описывает и прирост населения при стабильной высокой рождаемости (более 4-х детей на семью) и низкой смертности населения. Конечно, временная шкала при этом имеет другой масштаб. Вместо недель и месяцев на графике развития эпидемии, на этой шкале будут годы и десятилетия, но итог будет тот же – медленный рост вначале и взрывной – с какого-то момента. Эти рассуждения будут справедливы, если сохранится заданный тренд социального развития этого сектора общества – неуклонное расширение системы йешив, низкий уровень занятости мужского населения, гарантированные выплаты пособий всем многодетным семьям независимо от числа детей. Если Нетаниягу сумеет создать правительство, то скорее всего министром строительства станет Лицман, который обеспечит строительство новых кварталов и городов для харедим, с целью решения проблемы их невероятной скученности, что только подстегнёт ускоренный прирост населения этого сектора общества. Это будет Пиррова победа, за ней последует массовый исход молодой креативной части нашего светского населения, ввиду отсутствия перспектив покупки квартир, высоких налогов и демонстративной несправедливости распределения прав и обязанностей. Далее, с учётом колоссальных накопленных долгов, последует обрушение экономики страны.
Я обращаюсь к политикам, которые задумываются о будущем нашей страны, прежде всего НДИ и Еш Атид. Нужно показать обществу математически обоснованные модели развития страны (демографические и социальные через 5, 10,20,30 лет), как для страны в целом, так и по секторам – светскому, религиозных сионистов, ультраортодоксальному, арабскому, бедуинскому, эфиопскому при тренде, заданном правительством Нетаниягу и предположительные данные о развитии страны, которые могут быть получены при проведении реформ систем образования, профессиональной подготовки, изменения выплат пособий на детей, предложенными партиями НДИ и Еш Атид. К этой работе нужно привлечь учёных – математиков, демографов и социологов. Люди должны знать какую страну они оставят своим детям и внукам и отвечать за свой выбор.

Martoch
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Верующие и светские

Сообщение Martoch » Ср апр 07, 2021 3:26 pm

Филимон писал(а):
Ср апр 07, 2021 2:17 pm
Марк Славин
Еврейские ценности и будущее страны
...... Что же такое еврейские ценности – религия, традиции, обычаи, обряды. Понятна их исключительная роль в диаспоре. Они объединяли народ, позволяли сохранить еврейскую самоидентификацию. Хранителями этих ценностей была передана и главная многовековая мечта, запечатлённая в молитве – “В следующем году в Иерусалиме”. Эту молитву подхватил и использовал сионизм, который и стал главной, основополагающей еврейской ценностью. ,
Жаль, что сионизм просто использовал эту молитву, не задумываясь о её сути, о том, что понятие Иерусалим заключает в себе наличие духовного Храма в сердце еврея. Это было большим упущением самоотверженных основателей Государства Исраэль, забывших об истинном духовном значении государства, позволившем им добиться основания этого государства.
Филимон писал(а):
Ср апр 07, 2021 2:17 pm
Марк Славин
Ещё до создания государства в Палестину устремились люди, поверившую в идею, что можно создать на земле предков страну – убежище от погромов, преследований, дискриминаций. Причём, это убежище будет общим для всех евреев от религиозных до атеистов. Но сам сионизм разделился на политический (светский) и мессианский. Если первые утверждали, что государство должно создаваться людьми, то вторые говорили, что нужно молиться и ждать божественного вмешательства.,... ,
Жаль, что тогда лидеры (хотя они существовали) не сумели попытаться объединить эти понятия, определяя их как единый еврейский народ...К этому народ оказался не готов, и началось то разделение народа, которое сегодня достигло своего максимума, и стало естественной угрозой существованию государства.
Филимон писал(а):
Ср апр 07, 2021 2:17 pm
Марк Славин
Еврейские ценности и будущее страны
К сожалению отцы – основатели государства, реализовавшие идею политического сионизма, не смогли предвидеть какое развитие получат последователи мессианского сионизма. В пору создания государства они составляли маленькую группу ультраортодоксов, которых решили освободить от службы в армии, исходя из принципа пусть они молятся за нас пока мы воюем за них. Хотя были и последователи рава Кука, религиозные сионисты, сочетавшие работу и службу в армии с религиозным служением, но речь не о них. ,.........
Люди должны знать какую страну они оставят своим детям и внукам и отвечать за свой выбор.

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение Филимон » Ср апр 07, 2021 4:26 pm

Духовный храм- не смешите меня. Сначала пусть вор Дери, пособник педофилов Лицман и другие подследственные равы начнут с себя!

dodlod
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Re: Верующие и светские

Сообщение dodlod » Ср апр 07, 2021 5:02 pm

Martoch писал(а):
Ср апр 07, 2021 3:26 pm
Жаль, что сионизм просто использовал эту молитву, не задумываясь о её сути, о том, что понятие Иерусалим заключает в себе наличие духовного Храма в сердце еврея. Это было большим упущением самоотверженных основателей Государства Исраэль, забывших об истинном духовном значении государства, позволившем им добиться основания этого государства.

Жаль, что тогда лидеры (хотя они существовали) не сумели попытаться объединить эти понятия, определяя их как единый еврейский народ...К этому народ оказался не готов, и началось то разделение народа, которое сегодня достигло своего максимума, и стало естественной угрозой существованию государства.
Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Martoch
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Верующие и светские

Сообщение Martoch » Ср апр 07, 2021 5:26 pm

dodlod писал(а):
Ср апр 07, 2021 5:02 pm
Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.
Глупости! Я занимаюсь древнейшей мудростью, лежащей в основе иудаизма, называется Каббала...Изучает законы мироздания...Этим занимался и Рав Кук, о котором сказано в статье мельком. И государством руководить никогда не собиралась. Просто изучаю законы творения, на которых держится наш народ. Советую вам, прежде, чем выступать со своими обличениями, почитать хотя бы немного, и понять, что, кроме эгоистического желания человека, существует альтруистическое желание Творца. И оно сильнее. Но с вами говорить об этом бесполезно.

Закрыто