Очередная катастрофа на севере страны

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
dodlod
Сообщения: 9780
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1387 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение dodlod » Сб май 01, 2021 1:15 pm

На данный момент не известны ответы на несколько главных вопросов.
1. По существующим документам любое общественное мероприятие (митинг, шествие...) должно иметь ответственное лицо, которое получает в полиции разрешение на проведение мероприятия. В его обязанности, в том числе, входит продемонстрировать территории и организаторов к проведению мероприятия.
До сих пор журналистам не удалось установить был ли такой человек. Т.е. Предполагают журналисты, мероприятие проводилось вообще без разрешения.
2.Технический уровень знаний и юридических прав у лица от Министерства религий, давшего оценку готовности к проведению праздника.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение Arkan1939 » Сб май 01, 2021 5:12 pm

dodlod писал(а):
Сб май 01, 2021 1:15 pm
На данный момент не известны ответы на несколько главных вопросов.
Действительно,много вопросов.Я надеюсь,что так это просто не пройдет и будут даны ответы.
Но (на мой взгляд) есть ряд дополнительных особенностей
1)Контингент,который участвует в подобных мерoприятиях-особый,он не всегда может вести себя в тех рамках, как предписывает закон,потому что у них частенько свои законы выше гражданских.
Некоторые уже предлагают для решения проблемы:
а)отменить совсем мероприятие
б) ограничить до 10 тыс чел.
И то другое и другое не пройдет.
Обычно участвует 200-300 тыс чел.
Мероприятие проходит не на площади,не на равнине,а в горном районе.
Здесь возможно требуется прорубить трибуны,аварийные выходы и т.д.
Большая многолетняя техническая работа.
-----------------------------
Ну и конечно,встанут традиционные вопросы,кто виноват и что делать.
Последний раз редактировалось Arkan1939 Сб май 01, 2021 10:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

dodlod
Сообщения: 9780
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1387 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение dodlod » Сб май 01, 2021 5:54 pm

Arkan1939 писал(а):
Сб май 01, 2021 5:12 pm
Действительно,много вопросов.Я надеюсь,что так это просто не пройдет и будут даны ответы.
Но (на мой взгляд) есть ряд дополнительных особенностей
1)Контингент,который участвует в подобных мерприятиях-особый,он не всегда может вести себя в тех рамках, как предписывает закон,потому что у них частенько свои законы выше гражданских.
Некоторые уже предлагают для решения проблемы:
а)отменить совсем мероприятие
б) ограничить до 10 тыс чел.
И то другое и другое не пройдет.
Обычно участвует 200-300 тыс чел.
Мероприятие проходит не на площади,не на равнине,а в горном районе.
Здесь возможно требуется прорубить трибуны,аварийные выходы и т.д.
Большая многолетняя техническая работа.
-----------------------------
Ну и конечно,встанут традиционные вопросы,кто виноват и что делать.
Если копать глубже и обобщающе, то проблемы известны и они глобальные, израильские.
1. Ужасающая некомпетентность, начиная от премьера и министров. Причины известны и подаются как специфика израильского общества.
2. Отсутствие систематической работы, стратегических решений.
3. Пофигизм.
4. Принципиальное невыполнение и просто неисполняемость принятых решений.
5. Нежелание и неумение принимать решения.
6. Отсутствие культуры личной ответственности у руководителей.
7. Коррумпированность.
и т.д.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

tab
Сообщения: 18327
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 2813 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение tab » Сб май 01, 2021 5:59 pm

Можно добавить еще и политический момент.
Когда любое мероприятие проводица под политическим соусом.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение Arkan1939 » Сб май 01, 2021 7:19 pm

dodlod писал(а):
Сб май 01, 2021 5:54 pm
Если копать глубже и обобщающе, то проблемы известны и они глобальные, израильские.
Все верно,есть такое. Действительно,на проблемы с обеспечением безопасности при массовом скоплении народа на горе Мерон (до 200-300 тыс) указывалось давно и предлагались решения,
Но ничего не делалось. Одна из причин, а может главная-политическая (прав ТАБ),так как харедим считают ,что это их территория и без их согласия ничего делать нельзя-->один из моментов,почему
ничего не было сделано,правительство уступало.Поэтому я говорил прежде,что имеем дело (кроме всего прочего) с особым слоем нашего населения,без их совместного участия ничего не получится.

кролень

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение кролень » Сб май 01, 2021 7:30 pm

Arkan1939 писал(а):
Сб май 01, 2021 5:12 pm
Действительно,много вопросов.Я надеюсь,что так это просто не пройдет и будут даны ответы.
Надежда умирает последней...

dodlod
Сообщения: 9780
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1387 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение dodlod » Сб май 01, 2021 7:53 pm

Arkan1939 писал(а):
Сб май 01, 2021 7:19 pm
Все верно,есть такое. Действительно,на проблемы с обеспечением безопасности при массовом скоплении народа на горе Мерон (до 200-300 тыс) указывалось давно и предлагались решения,
Но ничего не делалось. Одна из причин, а может главная-политическая (прав ТАБ),так как харедим считают ,что это их территория и без их согласия ничего делать нельзя-->один из моментов,почему
ничего не было сделано,правительство уступало.Поэтому я говорил прежде,что имеем дело (кроме всего прочего) с особым слоем нашего населения,без их совместного участия ничего не получится.
К сожалению, есть печальный опыт 10-летней давности (пожар). Кто наказан? Каковы причины трагедии? По-моему, тогда тоже отмечено участие Дери.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Naaron
Сообщения: 46668
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12093 раза
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение Naaron » Сб май 01, 2021 8:18 pm

dodlod писал(а):
Сб май 01, 2021 7:53 pm
К сожалению, есть печальный опыт 10-летней давности (пожар). Кто наказан? Каковы причины трагедии? По-моему, тогда тоже отмечено участие Дери.
Причины пожара или последствий?

Подожгли арабские подростки, как тогда отмечали, неумышленно.
Последствия--более сорока погибших вследствие неправильных действий при эвакуации. Там какая-то начальник приказала пробиваться, многие погибли, и она в том числе...

Тогда выявилось, что автомобили и оборудование пожарных было устаревшим и то-сё..На деле, пожарные всегда требовали для себя особых условий, в зарплате и прочем, а про эти проблемы с оборудованием не особо говорили.

Некоторые стандарты и правила в противопожарной безопасности (по крайней мере в конце 90-х, когда я прослушал курс в восемь часов) ещё оставались со времён мандата. На том же курсе лектор говорил, насколько вся эта противопожарная безопасность низкоуровневая....

Ну и тогда, впервые столкнулись с пожаром такого уровня. Обама самолёт не прислал. Путин таки да.

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение Филимон » Сб май 01, 2021 8:26 pm

Как выглядит подстрекательство?


dodlod
Сообщения: 9780
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1387 раз

Re: Очередная катастрофа на севере страны

Сообщение dodlod » Сб май 01, 2021 8:36 pm

Naaron писал(а):
Сб май 01, 2021 8:18 pm
Причины пожара или последствий?

Подожгли арабские подростки, как тогда отмечали, неумышленно.
Последствия--более сорока погибших вследствие неправильных действий при эвакуации. Там какая-то начальник приказала пробиваться, многие погибли, и она в том числе...

Тогда выявилось, что автомобили и оборудование пожарных было устаревшим и то-сё..На деле, пожарные всегда требовали для себя особых условий, в зарплате и прочем, а про эти проблемы с оборудованием не особо говорили.

Некоторые стандарты и правила в противопожарной безопасности (по крайней мере в конце 90-х, когда я прослушал курс в восемь часов) ещё оставались со времён мандата. На том же курсе лектор говорил, насколько вся эта противопожарная безопасность низкоуровневая....

Ну и тогда, впервые столкнулись с пожаром такого уровня. Обама самолёт не прислал. Путин таки да.
Я говорил о том, что получен был печальный опыт. Выводы сделаны? Система доработана? Или только обещано и похерено? "Начальница" виновата? Она давала указания в соответствии с инструкцией или ее нарушала? А было что нарушать, инструкция существовала? И т.д. и т.п.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Ответить