По легенде,если Всевышний сочтет просьбу о лишении жизни необоснованной,умрут все принимавшие участие в обряде...tab писал(а): ↑Ср июн 02, 2021 9:03 pmА при чем тут tab?
Нашлись люди,обогрели,обобрали,свечечки черные зажгли.
Следователь по делу Игаля Амира: Беннету грозит "ритуальное убийство"
Бывший сотрудник ШАБАКа утверждает, что против главы Ямины проведен обряд пульса де-нура
https://www.vesty.co.il/main/article/B100C5fS900
Верующие и светские
-
Сержант
- Сообщения: 19571
- Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
- Благодарил (а): 4078 раз
- Поблагодарили: 2729 раз
Re: Верующие и светские
-
Naaron
- Сообщения: 46887
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
- Откуда: Петах Тиква
- Благодарил (а): 12142 раза
- Поблагодарили: 2344 раза
Re: Верующие и светские
Просьба выглядит обоснованной. Если благодаря Беннету правительство будет создано, то очень многие харедим могут много потерять...
-
Сержант
- Сообщения: 19571
- Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
- Благодарил (а): 4078 раз
- Поблагодарили: 2729 раз
-
Филимон
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Верующие и светские
Эксперты Толстоевские
Несколько лет назад, я работал в одной небольшой компании, офис которой находился на первом этаже.
И вот одно время к нам стала захаживать хромая уличная кошка ярко рыжей окраски. Начальник был страстным кошатником и, как следствие, не имел ничего против того, что работники ее подкармливают и, даже оставляют в офисе на ночь.
Особой любовью к ней отличалась молодая секретарша. Назовем ее Маша. Маша принесла капли, чтобы очистить кошку от блох. Заказала дорогую и качественную еду, принесла миски. Если кто-то неразумно пытался возразить против того, чтобы кошка находилась целыми днями в офисе – Маша резким тоном, не терпящим возражений, ставила нахала на место, аргументируя тем, что животные приносят радость и мы должны им помогать. Казалось, что она и кошка, это неделимое целое и этот симбиоз вызывал уважение.
В один прекрасный день начальник ушел. Нашел другую работу.
Его место занял человек не любящий кошек. Не то чтобы он их ненавидел. Нет. Он просто считал, что рабочая атмосфера должна оставаться рабочей атмосферой. И кошек в ней быть не должно.
А что же с Машей?
А Маша выкинула на мусорку капли, еду и миски. Начала закрывать дверь офиса и просить других, чтоб не забывали это делать. Повесила объявление о том, что кормление животных рядом с офисом – запрещено.
Если кто-то неразумно пытался возразить против этого, Маша резким тоном, не терпящим возражений, ставила нахала на место, объясняю словами начальника, что работа это работа и котам здесь не место. О любви к животным она больше не вспоминала.
Сегодня многие мне говорят, что бороться с религией в Израиле, это то же самое, что бить руками по воде, аргументируя это тем, что даже светские израильтяне стоят на ее страже. Они вроде как бы не относят себя к через чур верующим, но и походы на религию совершать не собираются. Более того, готовы своей грудью останавливать тех, кто на эти походы способен.
Кто-то из них постится на йом Кипур и ходит в этот день в синагогу. Кто-то следит за кашрутом. Или не ест свинину. Кто-то не мешает молочное с мясным. Или готов на свадьбу лишь с равином. А кто-то дает дань уважения своим родителям и по шабатам ходит в синагогу.
Они все светские люди. Почти. Но вот это "почти" и не дает отделить религию от государства.
Так вот многие из этих людей – наша Маша. Пока офисом (страной) управляет начальник, который любит религию, это дает легитимацию Маше тоже ее любить. То есть Маша нашла общую реальность с начальником, чтобы сойти за своего. Получить бонусные очки или похвалу. Чтобы он потрепал по плечу и сказал: - Маш, ты молодец.
Эти люди чувствуют, что они все правильно делают, ведь их босс расставил приоритеты именно так. Намного приятней быть в толпе правильных и угодных, чем наоборот.
Число людей желающих примкнуть к мнению начальника постоянно растет. Поэтому и возникает это чувство безвыходности у тех, кто с таким положением дел мириться не хочет. У тех, кто не готов прогибаться под то, что он не считает правильным. У тех, чье мнение не зависит от мнения начальства.
Людей считающих религию чем-то легитимным и неотделимым от государства, сегодня много. Возможно даже больше, чем мы можем себе представить. Но лишь потому, что сегодняшнее правительство потакает этому. Закрывает на это глаза и сотрудничает.
Смени его на противоположенное и настроения в народе изменятся. Люди перестанут относиться к религии, как к святой корове, которую нельзя тронуть. Люди перестанут ее кормить и закроют двери. Люди начнут меняться.
На защите религии останутся лишь те, кто действительно верит. И их будет в разы меньше, чем сегодня. Но так ведь и должно быть. Верующий человек должен любить состояние в котором он находится. Вне зависимости от мнения окружающих и, самое главное, от мнения людей управляющих страной.
Всем тем, кто иногда впадает в уныние и, кому начинает казаться, что борьба с религиозным диктатом в Израиле, это борьба с ветряными мельницами я хочу сказать, что если нам удастся в этот раз создать светское правительство, вы удивитесь, как много Маш находится среди нас. Пройдет совсем немного времени и результаты не заставят себя ждать.
P.S.
С кошкой все хорошо. Мы ее распиарили и нашли ей хозяина.
Несколько лет назад, я работал в одной небольшой компании, офис которой находился на первом этаже.
И вот одно время к нам стала захаживать хромая уличная кошка ярко рыжей окраски. Начальник был страстным кошатником и, как следствие, не имел ничего против того, что работники ее подкармливают и, даже оставляют в офисе на ночь.
Особой любовью к ней отличалась молодая секретарша. Назовем ее Маша. Маша принесла капли, чтобы очистить кошку от блох. Заказала дорогую и качественную еду, принесла миски. Если кто-то неразумно пытался возразить против того, чтобы кошка находилась целыми днями в офисе – Маша резким тоном, не терпящим возражений, ставила нахала на место, аргументируя тем, что животные приносят радость и мы должны им помогать. Казалось, что она и кошка, это неделимое целое и этот симбиоз вызывал уважение.
В один прекрасный день начальник ушел. Нашел другую работу.
Его место занял человек не любящий кошек. Не то чтобы он их ненавидел. Нет. Он просто считал, что рабочая атмосфера должна оставаться рабочей атмосферой. И кошек в ней быть не должно.
А что же с Машей?
А Маша выкинула на мусорку капли, еду и миски. Начала закрывать дверь офиса и просить других, чтоб не забывали это делать. Повесила объявление о том, что кормление животных рядом с офисом – запрещено.
Если кто-то неразумно пытался возразить против этого, Маша резким тоном, не терпящим возражений, ставила нахала на место, объясняю словами начальника, что работа это работа и котам здесь не место. О любви к животным она больше не вспоминала.
Сегодня многие мне говорят, что бороться с религией в Израиле, это то же самое, что бить руками по воде, аргументируя это тем, что даже светские израильтяне стоят на ее страже. Они вроде как бы не относят себя к через чур верующим, но и походы на религию совершать не собираются. Более того, готовы своей грудью останавливать тех, кто на эти походы способен.
Кто-то из них постится на йом Кипур и ходит в этот день в синагогу. Кто-то следит за кашрутом. Или не ест свинину. Кто-то не мешает молочное с мясным. Или готов на свадьбу лишь с равином. А кто-то дает дань уважения своим родителям и по шабатам ходит в синагогу.
Они все светские люди. Почти. Но вот это "почти" и не дает отделить религию от государства.
Так вот многие из этих людей – наша Маша. Пока офисом (страной) управляет начальник, который любит религию, это дает легитимацию Маше тоже ее любить. То есть Маша нашла общую реальность с начальником, чтобы сойти за своего. Получить бонусные очки или похвалу. Чтобы он потрепал по плечу и сказал: - Маш, ты молодец.
Эти люди чувствуют, что они все правильно делают, ведь их босс расставил приоритеты именно так. Намного приятней быть в толпе правильных и угодных, чем наоборот.
Число людей желающих примкнуть к мнению начальника постоянно растет. Поэтому и возникает это чувство безвыходности у тех, кто с таким положением дел мириться не хочет. У тех, кто не готов прогибаться под то, что он не считает правильным. У тех, чье мнение не зависит от мнения начальства.
Людей считающих религию чем-то легитимным и неотделимым от государства, сегодня много. Возможно даже больше, чем мы можем себе представить. Но лишь потому, что сегодняшнее правительство потакает этому. Закрывает на это глаза и сотрудничает.
Смени его на противоположенное и настроения в народе изменятся. Люди перестанут относиться к религии, как к святой корове, которую нельзя тронуть. Люди перестанут ее кормить и закроют двери. Люди начнут меняться.
На защите религии останутся лишь те, кто действительно верит. И их будет в разы меньше, чем сегодня. Но так ведь и должно быть. Верующий человек должен любить состояние в котором он находится. Вне зависимости от мнения окружающих и, самое главное, от мнения людей управляющих страной.
Всем тем, кто иногда впадает в уныние и, кому начинает казаться, что борьба с религиозным диктатом в Израиле, это борьба с ветряными мельницами я хочу сказать, что если нам удастся в этот раз создать светское правительство, вы удивитесь, как много Маш находится среди нас. Пройдет совсем немного времени и результаты не заставят себя ждать.
P.S.
С кошкой все хорошо. Мы ее распиарили и нашли ей хозяина.
-
кролень
Re: Верующие и светские
Конечно потеряют много
Создание правительства без харедим не есть ообоснование для убийства. Им преподают урок , что пора умерить аппетиты, если недоперепоняли , то как говорится в легенде....много потеряютумрут все принимавшие участие в обряде
-
Филимон
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Верующие и светские
Борис Лещинский
9 ч. ·
ОБЪЕДИНЕНИЕ ПЛЕМЕН
Племена,которые населяют сегодня Израиль, представляют собой 4 группы: две большие - светская и национально-религиозная, и две небольшие - ультраортодоксальная и арабская.
К сожалению, назвать это население единым народом пока не представляется возможным. Достаточно сказать,что харедим называют светских евреев гоями. Подобное положение на протяжении многих лет настойчиво подогревалось подстрекательским правительством Нетаниягу,и теперь мы пожинаем плоды.
Но совсем недавно,вдруг,мелькнула надежда,что все можно поправить. Ведь новое правительство будет представлять и светское, и национально-религиозное, и арабское население.
Как известно, ультраортодоксальные партии игнорировали вхождение в новую коалицию,поддерживая Нетаниягу. Результат известен – они оказались за бортом новой власти.
По этому поводу Совет мудрецов Торы партии «Дегель ха- Тора» обнародовал беспрецедентное по резкости заявление, где поведение будущего главы правительства Нафтали Беннета, названо ни больше ни меньше, как «неповиновением Всевышнему».
«Нет предела нашему изумлению и боли от осквернения имени Всевышнего и от того, что члены «Ямины» называют себя верующими евреями и соблюдают все обеты». «Если, не дай Бог, такое правительство будет создано, это станет ни чем иным, как неповиновением Всевышнему».
Письмо заканчивается обращением ко всем, кто чтит Тору, соблюдает все обеты, чтобы они не участвовали в том, что граничит с искоренением религии и подрывом основ Галахи».
Мудрецы Торы,нисколько не смущаясь, позволяют себе говорить от имени Всевышнего. Их «последний аргумент» ,что даже сам Всевышний против такого правительства. Заявление называет участие в правительстве без ультраортодоксов «тяжелым грехом». А тот, кто в него входит, «участвует в нарушении основ Галахи». Редкое безумие!
К счастью, Тора такой монополии досам не предоставила. Это ж надо,какое богохульство – коалиция без досов, тяжелейший грех!?
Религиозные партии ,оставшись за бортом власти,даже себе не представляют, как жить в оппозиции, без активного влияния на решения правительства, а,главное,как жить без бюджета.
Отношение между религией и государством в Израиле представляет ужасное зрелище : запрет на гражданские браки, непринятие закона о призыве, распределение государственных бюджетных средств неработающему населению,запрет на работу транспорта по субботам, монополия раввината в сфере кашрута и,как следствие, завышенная стоимость продуктов.
Такое положение нуждается в полном обновлении и требует нового социального договора между всеми гражданами Израиля – верующими и неверующими - на основе единых законов для всех.
Лидеры ортодоксальных племен вместо проклятий и предания правительства анафеме должны подумать, как привлечь свой электорат к общественно-полезному труду и получению профессии. В противном случае со временем многие семьи харедим в будущем могут остаться без средств к существованию.
Бесплатные завтраки и обеды в племени ультраортодоксов заканчиваются,начинаются суровые будни!
Борис Лещинский
9 ч. ·
ОБЪЕДИНЕНИЕ ПЛЕМЕН
Племена,которые населяют сегодня Израиль, представляют собой 4 группы: две большие - светская и национально-религиозная, и две небольшие - ультраортодоксальная и арабская.
К сожалению, назвать это население единым народом пока не представляется возможным. Достаточно сказать,что харедим называют светских евреев гоями. Подобное положение на протяжении многих лет настойчиво подогревалось подстрекательским правительством Нетаниягу,и теперь мы пожинаем плоды.
Но совсем недавно,вдруг,мелькнула надежда,что все можно поправить. Ведь новое правительство будет представлять и светское, и национально-религиозное, и арабское население.
Как известно, ультраортодоксальные партии игнорировали вхождение в новую коалицию,поддерживая Нетаниягу. Результат известен – они оказались за бортом новой власти.
По этому поводу Совет мудрецов Торы партии «Дегель ха- Тора» обнародовал беспрецедентное по резкости заявление, где поведение будущего главы правительства Нафтали Беннета, названо ни больше ни меньше, как «неповиновением Всевышнему».
«Нет предела нашему изумлению и боли от осквернения имени Всевышнего и от того, что члены «Ямины» называют себя верующими евреями и соблюдают все обеты». «Если, не дай Бог, такое правительство будет создано, это станет ни чем иным, как неповиновением Всевышнему».
Письмо заканчивается обращением ко всем, кто чтит Тору, соблюдает все обеты, чтобы они не участвовали в том, что граничит с искоренением религии и подрывом основ Галахи».
Мудрецы Торы,нисколько не смущаясь, позволяют себе говорить от имени Всевышнего. Их «последний аргумент» ,что даже сам Всевышний против такого правительства. Заявление называет участие в правительстве без ультраортодоксов «тяжелым грехом». А тот, кто в него входит, «участвует в нарушении основ Галахи». Редкое безумие!
К счастью, Тора такой монополии досам не предоставила. Это ж надо,какое богохульство – коалиция без досов, тяжелейший грех!?
Религиозные партии ,оставшись за бортом власти,даже себе не представляют, как жить в оппозиции, без активного влияния на решения правительства, а,главное,как жить без бюджета.
Отношение между религией и государством в Израиле представляет ужасное зрелище : запрет на гражданские браки, непринятие закона о призыве, распределение государственных бюджетных средств неработающему населению,запрет на работу транспорта по субботам, монополия раввината в сфере кашрута и,как следствие, завышенная стоимость продуктов.
Такое положение нуждается в полном обновлении и требует нового социального договора между всеми гражданами Израиля – верующими и неверующими - на основе единых законов для всех.
Лидеры ортодоксальных племен вместо проклятий и предания правительства анафеме должны подумать, как привлечь свой электорат к общественно-полезному труду и получению профессии. В противном случае со временем многие семьи харедим в будущем могут остаться без средств к существованию.
Бесплатные завтраки и обеды в племени ультраортодоксов заканчиваются,начинаются суровые будни!
Борис Лещинский
-
Naaron
- Сообщения: 46887
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
- Откуда: Петах Тиква
- Благодарил (а): 12142 раза
- Поблагодарили: 2344 раза
Re: Верующие и светские
Спешить изволите...
Намечающийся марш с флаами в Иерусалиме может оттолкнуть арабов от поддержки правительства...
Да и многое может произойти. Не зря Лапид сотоварищи торопились с требованием привести правительство к присяге, при этом также торопились поменять спикера, который не спешит это делать.
-
Aleko
- Сообщения: 3646
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Верующие и светские
Организаторы марша - слепые или чокнутые
Возражай аргументами, а не эмоциями 
-
tab
- Сообщения: 18402
- Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
- Благодарил (а): 1520 раз
- Поблагодарили: 2835 раз
Re: Верующие и светские
Как новое правительство Израиля повлияет на религиозный статус-кво
https://detaly.co.il/grazhdanskie-braki ... tatus-kvo/
https://detaly.co.il/grazhdanskie-braki ... tatus-kvo/
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше
-
5x1
- Сообщения: 33443
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3477 раз
Re: Верующие и светские
И Лапид и Беннет уговаривают харедим войти в коалицию.tab писал(а): ↑Вс июн 06, 2021 5:39 pmКак новое правительство Израиля повлияет на религиозный статус-кво
https://detaly.co.il/grazhdanskie-braki ... tatus-kvo/
