Пенсии.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Mr.X
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 7:26 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Пенсии.

Сообщение Mr.X » Пт июл 16, 2021 10:22 am

rianna писал(а):
Чт июл 15, 2021 11:29 pm
Да,народу все больше и больше,а работать некому.
при минималке в 30 шек в любом месте,нет смысла надрываться на штамповке за 35
«Обстоятельственно-определительное наречие места, меры, цели и способа, образованное из слова на букву "х", написанного слитно с предлогом "на"»"
В.Пелевин

кролень

Re: Пенсии.

Сообщение кролень » Пт июл 16, 2021 2:48 pm

rianna писал(а):
Чт июл 15, 2021 9:32 pm
Чего уж там,отменить вообще.С работы прямо на кладбище.Или в психушку,если альц накроет.
Так, к этому и идет...

rianna
Сообщения: 19349
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3528 раз
Поблагодарили: 6100 раз

Re: Пенсии.

Сообщение rianna » Пт июл 16, 2021 3:02 pm

Mr.X писал(а):
Пт июл 16, 2021 10:22 am
при минималке в 30 шек в любом месте,нет смысла надрываться на штамповке за 35
А если от родаков или бабки с дедом осталась в наследство квартирка,и не надо платить за схирут или машканту,то можно вообще жить на расслабоне.Найти непыльную работку типа охранника при библиотеке или матнасе и не парится вообще,особенно если нет жены и детей.

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Пенсии.

Сообщение kirush » Пт июл 16, 2021 4:17 pm

rianna писал(а):
Пт июл 16, 2021 3:02 pm
А если от родаков или бабки с дедом осталась в наследство квартирка,и не надо платить за схирут или машканту,то можно вообще жить на расслабоне.Найти непыльную работку типа охранника при библиотеке или матнасе и не парится вообще,особенно если нет жены и детей.
Этих бабок с квартирами не так уж много и осталось, тем более у каждой по десятку внуков бесквартирных народилось. А даже и если кому обломилась такая шаровая квартира, то для нормальной жизни всё равно шомеровской зарплаты не хватит, ну, разве что шомерить по 20 часов без просыпу, а тогда, какая же это нормальная жизнь? Да ещё и без жены , без детей...

tab
Сообщения: 18360
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 2821 раз

Re: Пенсии.

Сообщение tab » Пт июл 16, 2021 5:13 pm

Тут Иксыч мне про свово кореша,порядочного соцактивиста, в соседней теме напомнил.

Про русского эмиля золя!

Тока это у гоев золя,а у нас все золь! :6:

Пенсионный вопрос: я обвиняю!
Одна из наиболее острых проблем "русской улицы" – пенсионная проблема. Она намного острее и актуальнее, нежели тема призыва в армию ультраортодоксов. Только 20.3% русскоязычных граждан Израиля получают минимальную пенсию.

Одна из наиболее острых проблем "русской улицы" – пенсионная проблема. Она намного острее и актуальнее, нежели тема призыва в армию ультраортодоксов. Только 20.3% русскоязычных граждан Израиля получают минимальную пенсию. Не случайно Нетаниягу подчеркнул эту проблему в день роспуска Кнессета во время выступления на Девятом канале.

За несколько дней до роспуска Кнессета представители НДИ встретились с чиновниками Минфина, чтобы проверить в какую сумму бюджету обойдется реализация их коалиционных требований по увеличению пособий по старости. НДИ требовало увеличения пособий по старости с 3.228 шекелей до 3.700 шекелей в месяц. Первичная проверка показала, что такое повышение будет стоить казне три миллиарда шекелей в год, поскольку пособие в таком случае полагалось бы всем гражданам, а не только репатриантам. В Минфине подчеркнули, что увеличение пособий будет происходить в течение нескольких лет. Последующие проверки, впрочем, показали, что это обойдется казне всего лишь в 1.5 миллиарда шекелей.

Как и почему сумма сократилась ровно вдвое? Объясню. Как мы все помним, в январе 2018 года министр финансов Моше Кахлон подписал договор с министром обороны Авигдором Либерманом об увеличении пособии по старости на 600 миллионов шекелей уже в текущем году. Они обещали, что репатрианты получат ежемесячную надбавку в размере 160 шекелей. Прошло несколько месяцев, и люди, действительно, получили надбавку к пособию по старости. Только вот в банке люди обнаружили, что надбавка эта составляет всего …9 (девять) шекелей. Когда возмущенные этим обстоятельством, они звонили мне, прося объяснить, что происходит, я отвечал, что согласно Закону о двойной выплате ("кефель ташлумим"), увеличение пособия по старости автоматически ведет к уменьшению социальной надбавки. То есть, одна рука дает, а вторая забирает. Государство выделило 600 миллионов, и большую часть их …отобрало.

Далее. Второе объяснение состоит в том, что на сегодняшний день за счет Битуах Леуми существуют 195 тысяч пожилых людей (21% от пенсионеров). В случае изменения пособия по старости без того, что будет увеличена социальная надбавка, часть людей потеряет ее и одновременно потеряют льготы, которые она дает: сто-процентную скидку на арнону, помощь на съем жилья, право на получение государственного жилья, подарок на отопление (562 шекеля в год), субсидированные дома престарелых, оплату сиделок, 50-процентую скидку на лекарства, льготы и электричество и т.д.

Пособие по старости и социальная надбавка вместе составляют 29% от средней зарплаты (11.140 шекелей). На эти деньги люди не в состоянии обеспечить существование на базисном уровне. На последних выборах четыре партии обещали решить эту проблему: "Ликуд", НДИ, "Кулану" и "Кахоль лаван". Все они знали, что это – ключ к "русским" голосам. Нет сомнения, что этот же вопрос они снова поднимут на ближайших выборах. Поможет ли это партиям? По-видимому, да. Поможет ли пенсионерам? По-видимому, нет!

Небольшой экскурс в историю. С 1955 по 1984 годы в Израиле действовало положение, по которому человек, проработавший минимум десять лет, получал пенсию в размере 40% от его заработной платы.

В 1984 году эта практика была отменена полностью. Но до 1995 года оставались так называемые «бюджетные пенсии». И по сей день в СМИ можно встретить упоминания о пенсионерах, получающих 20, 30, а то и 40 тысяч шекелей в месяц. Так вот, речь идет именно о «бюджетной пенсии». Однако и она была отменена в 1995 году для тех, кто именно с этого времени начинал выплачивать пенсионные отчисления. Тех же, кто производил эти отчисления до 1995-го года, эта отмена не коснулась.

И, наконец, в 2008-м году грянул Закон об обязательной пенсии (пенсия хова), условия которой были значительной хуже.

Пенсионные суммы по выходу на пенсию в 67 лет (в шекелях)

Изображение



Давайте взглянем на таблицу. Люди, приехавшие после 40 лет и начавшие работать в Израиле, сталкиваются с серьезной проблемой. Пенсия, которую они получают, минимальна, но при этом часть из них лишается социальной надбавки. И это выгодно государству. В июне 2011 года были преданы гласности результаты исследования, проведенного д-ром Ади Брендером – одним из руководителей Банка Израиля. В частности, вывод, сделанный им, гласил: «Закон об обязательной пенсии, который вступил в силу в 2008 году, на самом деле, привел к ухудшению материального положения семей с небольшими доходами. А подобного рода семьи составляют 30% от всех израильских семей".

Ситуация, как видим, действительно, серьезная. И не только для репатриантов, но и для большинства граждан страны. Хотя и не для всех… В соответствии с решением, принятым Кнессетом в феврале 2017 года, начисления пенсий депутатам увеличились с 18,33% до 22,83%. О себе они позаботились.

О проблеме пенсий для репатриантов было известно с начала 90-х годов. На протяжении почти 30 лет в своих публикациях и на иврите и на русском я предупреждал, что нас ожидает катастрофа. Помню, как мне звонили возмущенные репатрианты, требуя, чтобы я прекратил свои выступления. "Из-за тебя мы получим инфаркт!", - кричали они мне в трубку. Ответы же, которые я получал от министерств, гласили: "Когда будет катастрофа, тогда мы этим и займемся".

Это уже произошло и происходит на наших глазах, но партии, ничего не сделавшие для предотвращения этой катастрофы, пытаются теперь использовать ее в своих целях. Удастся ли это? Это зависит только от нас. Пришло время, чтобы люди начали использовать выборы в своих целях!

https://mnenia.zahav.ru/Articles/12016/ ... a_obvinyau

Статейке два годика! :34: :29: :28: :28: :28:
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Житель
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 12:51 pm
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Пенсии.

Сообщение Житель » Сб июл 17, 2021 11:22 am

Интересно, что шум насчет пенсии в 70 лет подняли в БЛ, а все сразу связали это с пенсиями (накопленными, бюджетными и пр.) Да, если в БЛ не будут делать ничего, то из-за дефицита и роста длительности жизни они прогорят (и все мы вместе с ними). Значит, БЛ (вместе с государством) должна искать выход. Если бы БЛ и государство боролось с липовыми "матерями-одиночками" в арабском секторе (которые являются вторыми-третьими женами с оравой детей), то они бы нашли серьезный источник экономии. Аналогично дело обстоит с хроническими безработными в двух-трех поколениях, которые работаю по-черному. Но для всего этого БЛ должна работать. Понятно, что вместо всего этого куда проще из года в год кричать о кризисе и требовать роста пенсионного возраста.
"Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца."

кролень

Re: Пенсии.

Сообщение кролень » Сб июл 17, 2021 12:25 pm

tab писал(а):
Пт июл 16, 2021 5:13 pm
НДИ требовало увеличения пособий по старости с 3.228 шекелей до 3.700 шекелей в месяц.
НДИ даже не в курсе , что пособие по старости составляет 1558 шек., а не 3228....Потому , совершенно непонятно что именно они требовали повышать.

кролень

Re: Пенсии.

Сообщение кролень » Сб июл 17, 2021 12:29 pm

Житель писал(а):
Сб июл 17, 2021 11:22 am
Интересно, что шум насчет пенсии в 70 лет подняли в БЛ, а все сразу связали это с пенсиями (накопленными, бюджетными и пр.) Да, если в БЛ не будут делать ничего, то из-за дефицита и роста длительности жизни они прогорят (и все мы вместе с ними). Значит, БЛ (вместе с государством) должна искать выход. Если бы БЛ и государство боролось с липовыми "матерями-одиночками" в арабском секторе (которые являются вторыми-третьими женами с оравой детей), то они бы нашли серьезный источник экономии. Аналогично дело обстоит с хроническими безработными в двух-трех поколениях, которые работаю по-черному. Но для всего этого БЛ должна работать. Понятно, что вместо всего этого куда проще из года в год кричать о кризисе и требовать роста пенсионного возраста.
Вот, БЛ и работает . как умеет, чтобы не напрягаться. Хочет повысить пенсионный возраст тем, кто работает.А сидельцев на пособиях никто даже трудоустраивать не собираетеся. Биржа труда стала совершенно бесполезным органом.

tab
Сообщения: 18360
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 2821 раз

Re: Пенсии.

Сообщение tab » Сб июл 17, 2021 1:02 pm

кролень писал(а):
Сб июл 17, 2021 12:25 pm
НДИ даже не в курсе , что пособие по старости составляет 1558 шек., а не 3228....Потому , совершенно непонятно что именно они требовали повышать.
Статейку писал честный социальный активист-опчественник.
Инфа официально из НДИ не выходила.

Скорее всего,имелось в виду пособие пенса одиночки + соцнадбавка.
Причем,пенса неработавшего,ибо у работавших пенспособие 2300,но там еще медналог вычитываеца.

Более подробные ращеты у движения хазит а кавод.

Я не во всем поддерживаю НДИ и Либермана,многие вопросы,особенно кадровый,они решают некачественно.Но надо отличать пенсии от пособий.

ИМХО : те,кто не работал в Израиле,должны получать именно пособия меньше,чем работавшие.
Неважно,кто : арабесы,бедуи,досы,мискеним мизрахим,олимы русимы,инвалиды и прочая.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

кролень

Re: Пенсии.

Сообщение кролень » Сб июл 17, 2021 2:58 pm

tab писал(а):
Сб июл 17, 2021 1:02 pm
те,кто не работал в Израиле,должны получать именно пособия меньше,чем работавшие.
Неважно,кто : арабесы,бедуи,досы,мискеним мизрахим,олимы русимы,инвалиды и прочая.
О том и речь. Только , прежде , чем ваять законы и обещать пенсии - у НДИ это хрен знает чего, нужно разбираться в вопросе хоть немного. Но , НДИ считает , что обойдется без "сопливых " , то поглядим как опять и снова пролетит со своей реформой.
Опять получится, что посодействуют тем, кто ни дня не работал и ухудшат положение тех, кто пахал.

Ответить