Рабы времени.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Naaron
Сообщения: 35790
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 9589 раз
Поблагодарили: 1713 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение Naaron » Пн фев 17, 2020 7:15 pm

5x1 писал(а):
Пн фев 17, 2020 5:38 pm
вообщем-то,прогресс двигают те,кто хочет работать меньше и легче,при условии,конечно,что наличествует интеллектуальный потенциал.
Иногда на деле получается, что прогресс позволяет работать дольше...

Немного о другом. Сверхурочные позволяют при разных количествах заказов обходиться тем же количеством рабочих ( на каждого надо делать отчисления, их немало, тратиться на оплату проезда, питания, спецодежды...), регулируя продолжительность рабочего дня, а также компенсируется отсутствие некоторых работников по болезни или находящихся в отпуске. А также создают видимость хорошей зарплаты.))))

5x1
Сообщения: 31970
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1280 раз
Поблагодарили: 3349 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение 5x1 » Пн фев 17, 2020 7:20 pm

Naaron писал(а):
Пн фев 17, 2020 7:15 pm
5x1 писал(а):
Пн фев 17, 2020 5:38 pm
вообщем-то,прогресс двигают те,кто хочет работать меньше и легче,при условии,конечно,что наличествует интеллектуальный потенциал.
Иногда на деле получается, что прогресс позволяет работать дольше...

Немного о другом. Сверхурочные позволяют при разных количествах заказов обходиться тем же количеством рабочих ( на каждого надо делать отчисления, их немало, тратиться на оплату проезда, питания, спецодежды...), регулируя продолжительность рабочего дня, а также компенсируется отсутствие некоторых работников по болезни или находящихся в отпуске. А также создают видимость хорошей зарплаты.))))
не "немного о другом",а вообще не туда,но в принципе правильно.
так врачи зарабатывают свои большие зарплаты,работая по полутора суток кряду.
ок.
и что ?
:6:

Проходящий прохожий
persona non grata
Сообщения: 729
Зарегистрирован: Чт фев 13, 2020 11:52 am
1
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Рабы времени.

Сообщение Проходящий прохожий » Пн фев 17, 2020 7:33 pm

5x1 писал(а):
Пн фев 17, 2020 5:38 pm
вообщем-то,прогресс двигают те,кто хочет работать меньше и легче,при условии,конечно,что наличествует интеллектуальный потенциал.
Иксыч, ты вообще представляешь тот самый прогресс о котором пишешь. Ты меньше используй СМИ а пройдись по соседней промзоне и если конечно сможешь, ты же всего-то медик, оценить этот самый прогресс. Знаменитый израильский хайтек это всего лишь небольшая часть израильской экономики. На многих израильских предприятия очень низкая производительность труда, используется труд малооплачиваемых работников, получающих минимум. Это не только стройки с падающими работниками и кранами, но многое другое.

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение kirush » Пн фев 17, 2020 7:41 pm

5x1 писал(а):
Пн фев 17, 2020 7:20 pm


не "немного о другом",а вообще не туда,но в принципе правильно.
так врачи зарабатывают свои большие зарплаты,работая по полутора суток кряду.
ок.
и что ?
Да, ничего. Я тоже когда-то на трёх работах пахал. И халтур немеряно. И не из-за голода вовсе. Просто азарт был, охота, это для нормального мужика - обычное дело. Тачку поновее, аппаратуру покруче, шмутку жене или бирюльку для ейной радости. И сам себя уважаешь и перед людьми не стыдно. Теперь поостыл, конечно, но всё равно копошусь по привычке, это уже потребность, признак жизни. Заработков прежних и половины нет, а ... на всё хватает. Ещё и остаётся... почему-то...

Naaron
Сообщения: 35790
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 9589 раз
Поблагодарили: 1713 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение Naaron » Пн фев 17, 2020 7:59 pm

5x1 писал(а):
Пн фев 17, 2020 7:20 pm


не "немного о другом",а вообще не туда,но в принципе правильно.
так врачи зарабатывают свои большие зарплаты,работая по полутора суток кряду.
ок.
и что ?
А врачи при чём? У них в договоре про дежурства записано. Не все же по полторы суток работают. И в отпуска ездят.

Я производственник. Поэтому пишу о том, что знаю и видел.
Много заводов в промзонах Петах Тиквы обошёл. На многих из них часть рабочих помещений под навесом, а то и вообще без. На металлообработке большей частью русскоязычные, в том числе приезжие. Часто работают "попа к попе", настолько там тесно. Холод или жара, сквозняки, кое-где дождь на станки или приспособления...
Более-менее нормальные заводы с высокоточными станками и оборудованием.
А на заводах, где простая работа, типа предприятия, где ремонтируют мимиры ес-хотовские, русских почти не видел...

Ещё раз. Более понятнее. На многих заводах "технологии" по принципу "голь на выдумки хитра" и "а куда они денутся, будут и так работать."
Причём принимают на работу в любом возрасте...
Был в малом ужасе от "Фереро", алюминиевый, уже закрытый. Оборудование, работники, условия....

tab
Сообщения: 16145
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 2311 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение tab » Пн фев 17, 2020 8:08 pm

Один из методов усиления традиционной эксплуатации трудящихся как раз и являеца увеличение рабочего времени.
Методы усиления капиталистической эксплуатации — удлинение рабочего дня при неизменной величине необходимого рабочего времени (абсолютная прибавочная стоимость) или уменьшение необходимого рабочего времени при неизменном рабочем дне (относительная прибавочная стоимость). Рост организованности рабочего движения заставил капиталистов пойти на ограничение рабочего дня или рабочей недели. Хотя капиталисты прибегают к сверхурочным работам, т. е. к увеличению рабочего времени сверх установленной его величины по коллективному договору с профсоюзами или по закону, тем не менее увеличение продолжительности рабочего дня не является ныне основным методом повышения степени эксплуатации. Правда, капиталисты широко используют для усиления эксплуатации повышение интенсивности труда, что равнозначно увеличению продолжительности рабочего дня, т. е. увеличению фактических затрат труда. Одним из основных методов роста эксплуатации рабочего класса является рост производительности труда, который позволяет снижать затраты труда на производство необходимых для рабочего жизненных средств, т. е. создает условия для снижения стоимости рабочей силы и необходимого рабочего времени.
А если еще добавить израильскую систему кабланута,то вапче. :13:
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

5x1
Сообщения: 31970
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1280 раз
Поблагодарили: 3349 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение 5x1 » Пн фев 17, 2020 8:09 pm

kirush писал(а):
Пн фев 17, 2020 7:41 pm
5x1 писал(а):
Пн фев 17, 2020 7:20 pm


не "немного о другом",а вообще не туда,но в принципе правильно.
так врачи зарабатывают свои большие зарплаты,работая по полутора суток кряду.
ок.
и что ?
Да, ничего. Я тоже когда-то на трёх работах пахал. И халтур немеряно. И не из-за голода вовсе. Просто азарт был, охота, это для нормального мужика - обычное дело. Тачку поновее, аппаратуру покруче, шмутку жене или бирюльку для ейной радости. И сам себя уважаешь и перед людьми не стыдно. Теперь поостыл, конечно, но всё равно копошусь по привычке, это уже потребность, признак жизни. Заработков прежних и половины нет, а ... на всё хватает. Ещё и остаётся... почему-то...
это точно,семейный доход упал в 3 раза,а на всё хватает и остаётся.
после выхода на пенсию ещё 5 лет отработал на частичную занятость,а в мае поставил точку.как ни зазывали,а нашёл в себе силы отказаться ( хотя ,когда обращаются с особо интересными случаями ,вовлекаюсь).
нашёл занятие для души +внуки.
а время летит.
не ползёт,не идёт,летит .
вот и получается,что раб отпущенного времени
:6:

kirush
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:04 pm
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение kirush » Пн фев 17, 2020 8:38 pm

tab писал(а):
Пн фев 17, 2020 8:08 pm
Один из методов усиления традиционной эксплуатации трудящихся как раз и являеца увеличение рабочего времени.
Методы усиления капиталистической эксплуатации — удлинение рабочего дня при неизменной величине необходимого рабочего времени (абсолютная прибавочная стоимость) или уменьшение необходимого рабочего времени при неизменном рабочем дне (относительная прибавочная стоимость). Рост организованности рабочего движения заставил капиталистов пойти на ограничение рабочего дня или рабочей недели. Хотя капиталисты прибегают к сверхурочным работам, т. е. к увеличению рабочего времени сверх установленной его величины по коллективному договору с профсоюзами или по закону, тем не менее увеличение продолжительности рабочего дня не является ныне основным методом повышения степени эксплуатации. Правда, капиталисты широко используют для усиления эксплуатации повышение интенсивности труда, что равнозначно увеличению продолжительности рабочего дня, т. е. увеличению фактических затрат труда. Одним из основных методов роста эксплуатации рабочего класса является рост производительности труда, который позволяет снижать затраты труда на производство необходимых для рабочего жизненных средств, т. е. создает условия для снижения стоимости рабочей силы и необходимого рабочего времени.
А если еще добавить израильскую систему кабланута,то вапче. :13:
А если ещё добавить заглавие книжки, из которой вы свинтили эту лабуду, которым вы по скромности своей , решили народ не нервировать,то...
Ладно, колитесь, тут вас не первый год знают, классик вы наш форумский! Итак: ТА-ДА-ДА-ДАМ!
НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ
СЛОВАРЬ
Эксплуатация

Под редакцией академика А. М. РУМЯНЦЕВА

Издание четвертое, дополненное

Москва
Издательство политической литературы
1983
Продолжительные аплодисменты переходящие в овацию. Все встают.Из зала звучат здравицы и крики одобрения. Оркестр играет Гимн. Занавес.

tab
Сообщения: 16145
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 2311 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение tab » Пн фев 17, 2020 9:19 pm

Народ хлипкий,нервный,при слове "коммунизм" на стены бросаеца.

Хотя на сегодня уже около 46 видов марксизма имееца.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Naaron
Сообщения: 35790
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 9589 раз
Поблагодарили: 1713 раз

Re: Рабы времени.

Сообщение Naaron » Пн фев 17, 2020 9:33 pm

5x1 писал(а):
Пн фев 17, 2020 8:09 pm

нашёл занятие для души +внуки.
Я хоть и не на пенсии, но тоже с внуками занимаюсь. Пока родители на работе...И вообще...

Ответить