Мадам Метапелет.

Всё, что хотим обо всём, что хотим. Поучаем других, учимся сами.
rianna
Сообщения: 19289
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3511 раз
Поблагодарили: 6081 раз

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение rianna » Ср июл 21, 2021 5:08 pm

Это,увы,последствия увеличения продолжительности жизни.

Naaron
Сообщения: 46619
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12073 раза
Поблагодарили: 2333 раза

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение Naaron » Ср июл 21, 2021 6:16 pm

rianna писал(а):
Ср июл 21, 2021 5:08 pm
Это,увы,последствия увеличения продолжительности жизни.
Искусственного, большей частью...

ehidina
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2019 10:56 pm
Благодарил (а): 3611 раз
Поблагодарили: 967 раз

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение ehidina » Ср июл 21, 2021 6:35 pm

Имхо, искусственно -- это уже не бейт авот с лежачими. Это большие центры с муншамными. Вот где жесть-то на самом деле. Еще и диализ им же.
Хотя, с точки зрения родственников, принять на себя груз ответственности, и сказать не надо больше мучать маму/ папу и реанимировать, это далеко не каждый может. Я вот детей своих еще с тех времен, что в больнице работала, приучаю к мысли: умерла, значит умерла. Всё. Мелкий, дай бог, на врача отучится, хватит понимания, не даст подключать ни к чему.
А остальные сиюдные они хоть и сиюдные, но живые, никакой искусственности в кормлении и замене памперсов нету.

rianna
Сообщения: 19289
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3511 раз
Поблагодарили: 6081 раз

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение rianna » Ср июл 21, 2021 8:23 pm

В отделении для тяжелых сиюдных есть такие,кто ест через гастростому,дышит через трахеостому,последняя стадия альца или сосудистой демки,когда уже утрачен глотательный рефлекс,а иногда и дыхательная дисфагия,особенно после инсульта.Скрюченные скелеты.Жуть.Хевра отправила несколько лет назад на курсы метаплот.Была теория и практика-в бейт авоте.Систер работала в бейт авоте 4 года,много чего рассказывала.Но одна дело слышать,другое дело видеть эти скрюченные тела с трубками.Да,не всем Бог дарует быструю и легкую смерть.Увы.
Видимо,Наарон имеет в виду таких сиюдных,со стомами.

Naaron
Сообщения: 46619
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12073 раза
Поблагодарили: 2333 раза

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение Naaron » Ср июл 21, 2021 9:43 pm

rianna писал(а):
Ср июл 21, 2021 8:23 pm

Видимо,Наарон имеет в виду таких сиюдных,со стомами.
Я имею в виду обычных стариков, с проблемы со здоровьем. Лечат всех, операции проводят, лекарств куча. Большая помощь по уходу...
Но многих вижу таких слабых, с тяжёлым взглядом, еле передвигающихся. Падают иногда, терпят боли, неудобства, теряют аппетит, иногда и от лекарств слабеют...И ещё проблемы с роднёй, чувствуют, что мешают, отвлекают...

Иногда капризничают, кидают себя с кровати на пол, отказываются принимать пищу и лекарства...Иногда воспринимаешь это продолжение издевательством...Ну а что делать?

В СССР такие уходили быстро...

ehidina
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2019 10:56 pm
Благодарил (а): 3611 раз
Поблагодарили: 967 раз

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение ehidina » Ср июл 21, 2021 10:25 pm

Дать им умереть от голода? В сытой стране?
Или таблетки не давать?
А совсем сиюдных да дементных не оперируют. Очень редко. По жизненным показаниям. А там коцев или онкологию -- нет.
Кстати, если слабеют от лекарств, стоит сообщить семейному. Кстати, некоторые лекарства отменяют с возрастом у подавляющего количества, например, статины.

ruti
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2020 8:53 am
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 604 раза

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение ruti » Ср июл 21, 2021 11:24 pm

Для себя я бы предпочла эвтаназию. Ужасно, когда человек сильно страдает без перспективы на выздоровление, но даже не имеет возможности покончить с собой из-за комы или деменции. Я была бы благодарна, если бы меня в таком состоянии убили уколом.

rianna
Сообщения: 19289
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3511 раз
Поблагодарили: 6081 раз

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение rianna » Ср июл 21, 2021 11:34 pm

Ну и кто будет убивать уколом-врач,родственник?И в России,и в Израиле это серьезное преступление.Кому надо садиться в тюрьму на длительный срок из-за эвтаназии дементного или коматозного овоща.Пускай и дальше сопит через трубочку.У нас и у вас,увы,не Швейцария и даже не Дания.Хотя может к моей,а может к вашей старости,которая наступит,судя по всему,намного позже моей, и примут соответствующие законы.Я по крайней мере на это надеюсь.

ruti
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2020 8:53 am
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 604 раза

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение ruti » Ср июл 21, 2021 11:53 pm

Разумеется, я имела в виду законную эвтаназию (у вас вроде есть она для неизлечимых). Мне бы не хотелось, чтобы из-за меня в тюрмье сидели за такое благое дело.

ehidina
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2019 10:56 pm
Благодарил (а): 3611 раз
Поблагодарили: 967 раз

Re: Мадам Метапелет.

Сообщение ehidina » Чт июл 22, 2021 6:28 am

Если человек дементный, убийство - всегда убийство. Эвтаназия - решение НЕ дементного.
Нету в Израиле эвтаназии ни для излечимых , ни для неизлечимых.
Паллиативная медицина есть. Только на неё единицы решаются.
Идите и душите подушкой самостоятельно.

Ответить