Верующие и светские

[Mr.X]

Если без википедий,то народ,в отличие от национальности,имеет свой язык,культуру,историю и желательно государство.Украинец в Украине-народ,украинец,подданый РФ-национальность

[5x1]

Если без википедий,то народ,в отличие от национальности,имеет свой язык,культуру,историю и желательно государство.Украинец в Украине-народ,украинец,подданый РФ-национальность

Не совсем так.


Из всех определений этноса, больше всего импонирует определение данное Широкогоровым, приведу его тут:
Этнос - группа людей, которые говорят на одном языке, верят в единое происхождение, обладают комплексом обычаев, укладов жизни, хранимых и освященных традицией и отличаемых ею от других таких же групп.
Нация - сообщество граждан, характерное для индустриального общества, формирующая на основе культуре одного(или нескольких) этносов, целостность которого обеспечивается главным образом, посредством системы массовых коммуникаций, опирающихся на массовую культуру и стандартные образовательные программы.

Ну и национальность = гражданство, хотя у нас ошибочно национальность = этничность.

[tab]

Может я глупа,но я и по сей день не понимаю разницу между понятием народ и национальность.Можно сказать-я из народа чукчей,а можно сказать -я чукча по национальности.Разницу не улавливаю.Нация-да,это другое.Американская или французская нация,состоящая из разных народов и этнических групп.А национальность и народ-разве не ото давар?

Низя без Википедии



Сталин начинает с описания "контрреволюции", породившей "волну национализма" как сверху, так и "снизу". В частности, он называет "сионизм среди евреев", "шовинизм в Польше", "панисламизм среди татар", национализм армян, грузин и украинцев. Сталин призывает социал-демократию "дать отпор национализму", противопоставив ему "испытанное оружие интернационализма". Критически он оценивает новые требования Бунда по "празднованию субботы" и "признанию жаргона".

Сталин определяет нацию как "исторически сложившуюся устойчивую общность людей, возникшую на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада". Государственная общность при этом не тождественна "общности национальной". Например, нация отсутствовала в "великом государстве Кира" или в Австрии.

Существенными критериями нации являются следующие.

"Общность языка" — чехи сохраняют свое своеобразие в Австро-Венгрии благодаря отдельному языку.
"Общность территории" — "северо-американцы" говорят на одном языке с англичанами, но территориально не образуют с ними единой нации.
"Общность экономической жизни" — грузины до XIX века жили разными экономически обособленными княжествами на одной территории и не образовывали единой нации.
"Национальный характер" — ирландцы говорят на одном языке с англичанами, населяют одну и ту же территорию и живут общей экономической жизнью, но имеют "своеобразный психический склад".
На основании этих критериев Сталин полагал, что русские, галицийские, американские, грузинские и горские евреи не образуют единой нации, поскольку связывают их только "религия, общее происхождение и остатки национального характера". По этому вопросу он полемизирует с Отто Бауэром, обвиняя того в спиритуализме. Европейские нации (англичане, французы, итальянцы, германцы), по мнению Сталина, сложились в эпоху капитализма, который сменил собой "феодальную раздробленность".

В Восточной Европе национальные государства не складывались: здесь появились "ядра национальностей" в "междунациональных государствах" — немцы, мадьяры и великороссы. Однако капитализм пробуждает к жизни "оттесненные нации" (хорваты, поляки, латыши, литовцы), что вызывает борьбу "мелкой буржуазии угнетенной нации против крупной буржуазии командующей нации". При этом Сталин полагает, что пролетариату "незачем становиться под знамя буржуазии", поскольку "национальная борьба" способна опуститься до "резни и погромов". Однако рабочим необходимо "бороться против политики угнетения наций". Иммунитетом против национальной борьбы является демократизация по примеру Швейцарии. Признавая право наций на самоопределение, Сталин полагал, что "закавказские татары" не должны отделяться от России. Также критикует он идею австромарксистов о национальной автономии, культивирующую консервацию национальных особенностей (вроде "самобичевания в праздник шахсей-вахсей" для "закавказских татар") и попытку "повернуть назад колесо истории". Сходным образом Сталин критикует идею бундовцев о национальной автономии для евреев: ассимиляцию евреев он считал объективным процессом. На Кавказе Сталин отмечал "целый ряд народностей с примитивной культурой" (абхазцы, аджарцы, ингилойцы, ингуши, лезгины, мингрельцы, сваны), для которых сложно выполнить требование национальной автономии. Он призывал их "вылупиться из скорлупы мелконациональной замкнутости" и "подняться на высшие ступени культуры". Решение национального вопроса Сталин усматривал в "областной автономии" для "определившихся единиц", таких как Кавказ, Литва, Польша, Украина и т. п., где будет осуществлена демократизация и соблюдены права пользования родным языком.

Все просто и понятно.

Курды нация,чукчи народ.

По расам и по крови еще понятнее,но на форуме низя.

[Aleko]

Вам бы подучиться,цены бы не было...
Поляки,итальянцы и испанцы- это не национальность,а гражданство.

Ещё попробуйте понять разницу между нацией и так называемой национальностью ( выдумкой большевиков).

Вот я и стараюсь подучиваться, но не все учителя доходчиво объясняют. Я правильно вас понял, что, если поляк получил гражданство, скажем, Грузии, то он уже не поляк, а грузин

[5x1]

.
Поляк- это этническая принадлежность.
Католик- вероисповедание.
Откуда вообще взялась " национальность", из лекций ВПШ ?

[tab]

.
Поляк- это этническая принадлежность.
Католик- вероисповедание.
Откуда вообще взялась " национальность", из лекций ВПШ ?

Кем был Карл Маркс,Иксыч?

[5x1]

Кем был Карл Маркс,Иксыч?

Лютеранин,германец с иудейскими корнями.

[Aleko]

Поляк- это этническая принадлежность.

Против этого я возражать не стану, но еще сегодня вы с апломбом утверждали, что поляк это гражданство.
А национальность, как и нация, никуда не исчезла. Google и современные толковые словари это вам подтвердят, не приплетая ВПШ.

[rianna]

Кем был Карл Маркс,Иксыч?

Карлуша был по крови еврей,по религии лютеранин,по гражданству германец,по жизни тот еще мудак.
Но умный мудак,этого не отнять.И не поделить.

[rianna]

Даже в википедичке нет однозначного определения.Национальность-это принадлежность человека к определенной нации ИЛИ к определенному национальному государству.То есть чел может быть одновременно французом и евреем.Если по википедии.А уж если у чела два или три гражданства,как у Познера или Хазанова-тогда вообще ой.