Евреи,как солдаты.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Ответить
tab
Сообщения: 18176
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2770 раз

Евреи,как солдаты.

Сообщение tab » Вт сен 07, 2021 1:08 pm

Евреи как солдаты.

Тема делица на нескока периодов и нескока стран.

Если еврейскую историю брать по Книге,то в ней написано одно.
Если брать по документальным источникам,типа "Иудейской войны",это другое.
Хазаров-иудеев тоже неизвестно куда отнести.
Нащет Маккавеев и сикариев свои фишки.
Средневековье свои.

Поэтому ,для избежания разночтений,предлагаю сконцентрироваца на более - менее известных фактах ,а именно последние 200-300 годов.

Обращаю также внимание : речь идет о разных странах. :13:
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

5x1
Сообщения: 33441
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение 5x1 » Вт сен 07, 2021 1:51 pm

Завоеватели Америки в отрядах Кортеса и Писарро были иудеи (явные и скрытые- мараны) Испании и Португалии,а Колумб и сам был иудеем.


На а ещё еврейские пираты
https://detaly.co.il/evrejskie-piraty-karibskogo-morya/


Кстати,есть версия,что один из известных мушкетёров ( Портос) был из иудеев- маранов.
:6:

tab
Сообщения: 18176
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2770 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение tab » Ср сен 08, 2021 10:54 am

Ну,давайте сами прикинем.

Пройдемся по странам мира.

Франция - евреи вояки точно были,эмансипация евреев про Наполеоне,дело Дрейфуса и прочая.Британия - выкресты,навроде дизраэли,в политике,про успешных енералов и адмиралов евреев я не слышал.Испания чиста католическая страна,навряд ли там продвигали бы евреев.Италия и Германия,до объединения,тоже не светило. Турция - может быть,на уровне визирей,но это в принципе не полководцы,так,для представительства. Австро-Венгрия тоже не слышал.
Царская Расея - выкресты-кантонисты,и,пожалуй,военврачи как некомбатанты.
Америка - там вапче смешно,в ССША любой себя полковником объявлял,при отряде в 200 штыков,в Южной там в ходу были больше команданте.
Япония и Китай- нет однозначно.

Т.е. до ПМВ ,окромя,пожалуй,Франции,никого и не было.
Антисемитизм,нежелание давать евреям военное образование,офицерские патенты и прочая.

Понятно,что те же евреи в стороне не сидели,если страна воевала.
Военпром,логистика (те же расейские евреи очень помогали со снабжением русской армии во времена Наполеона).

Эпоха евреев как военных настала уже во времена массовых армий.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Филимон
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2020 5:29 pm
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение Филимон » Ср сен 08, 2021 4:25 pm

Еврейский герой в Советском Заполярье
Он верил в революцию и обожал Арктику – нашел Союзу десятки богатых месторождений на Севере. Бесстрашного полярника знал весь мир – он спас Умберто Нобиле с его командой, а по пути – еще почти 2000 человек, тонувших во льдах. Самого Рудольфа Самойловича в 39-м казнили как шпиона.
Читать https://grimnir74.livejournal.com/12912969.html

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение Arkan1939 » Ср сен 08, 2021 4:30 pm

tab писал(а):
Ср сен 08, 2021 10:54 am
Царская Расея - выкресты-кантонисты,и,пожалуй,военврачи как некомбатанты.
Евреи в царской армии (26 августа 1827г.-2 марта 1917г.)

https://www.jewmil.com/stati/24-evrei-v ... arta-1917g
Путь Трумпельдора.О русском офицере, ставшем национальным героем Израиля
https://lenta.ru/articles/2015/06/20/trumpel/

tab
Сообщения: 18176
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2770 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение tab » Ср сен 08, 2021 5:42 pm

Хороший сайт.

За рубежом было всего 4 генерала.

https://www.jewmil.com/index.php/taxonomy/term/700
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24440
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 5965 раз
Контактная информация:

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение VovaZ » Чт сен 09, 2021 7:49 am

Вы тут смешали тысячелетие до нашей эры, когда были грандиозные победы, и гарадиозные проигрыши, примерно с вековой периодичностью, и современное, галутное поколения.

В первом случае Тора оперирует народами, сейчас же доступные нам документы - конкретными личностями. Нет никакой связи, между умением воевать народов тогда, и конкретными героями - полководцами сейчас.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

tab
Сообщения: 18176
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2770 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение tab » Чт сен 09, 2021 5:16 pm

Ну,смешал не я,а идеологические работники и прикладные историки ,воспевающие тропы еврейской истории.
Мол,современные маккавеи,самсоны,давиды,исусы навины и прочая.

Я же предложил взять за основу темы более-менее документированный период опосля наполеоновских войн.
Причем брать именно разные страны и именно армии в них.

Вот тут оно и всплыло.
Что при антисемитах царе батюшке и особенно при коммуняках евреев генералов,адмиралов,именно боевых командиров высших рангов,у евреев было дофига.

А в других армиях мира нет.
Вот сайт про евреев воинов.Но там же тоже не вся правда.

Например,такая фигура,как Эрхард Мильх.Не хрен соси,генерал фельдмаршал.Создатель люфтваффе.Наполовину еврей.
ПМВ закончил с двумя железными крестами и в звании капитана на должности ио командира полка.
Понятно,что был воякой отменным.
И он же не один такой был.

Тут Вы неправы.
Берите не современную историю,отщитывая ее с 1948 года.
Начинайте хотя бы с ПМВ.
Патамушта в 1948 воевали именно те,кто имели военный опыт и ПМВ,и ВМВ.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 867 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение mad bird » Чт сен 09, 2021 10:31 pm

Адмиралы годятся? Урия Леви или Хайман Риковер? Бен Морелл?
Генералы? Морис Роуз? Марк Кларк? Джулиус Окс-Адлер? Эдвард Моррис? Фредерик Киш?
Зиновий Пешков? ;)
asthanos:

tab
Сообщения: 18176
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 2770 раз

Re: Евреи,как солдаты.

Сообщение tab » Пт сен 10, 2021 5:40 am

Годяца,конешно.

А еще были наиболее приближенные к военным разведчики/шпионы.

Тут вапче целые талантища были,штирлиц может тока позавидовать.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Ответить