Россия глазами израильтян, американцев...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
ИМХО
Сообщения: 9131
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2075 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение ИМХО » Вс ноя 14, 2021 11:59 am

саня из таганрога-2 писал(а): ↑
Сб ноя 13, 2021 1:21 pm
Таймс (ссылаясь на Долгушкина) пишет о российских учёных, а сам Долгушкин говорит об обладателях вузовского диплома. Вам не кажется, что это немного разные вещи? И кто эти дипломники — юристы с социологами-журналистами или биологи с математиками? Даже Долгушкин не раскрывает это. Интересно, почему? А может просто ещё хочет денег из бюджета для своей любимой Академии? У вас в Израиле есть своя Академия Наук? И если есть, какой её вклад в израильскую науку?
ГДЕ вы увидели, что Долгушин говорит об обладателях вузовских дипломов?! Просто ссылку опубликуйте.
Он всю дорогу говорит именно об ученых.
В Израиле нет Академии наук. Есть Технион, входящий в первую сотню лучших ВУЗов мира. И еще есть огромное количество нобелевских лауреатов по различным дисциплинам.
А сколько нобелевских лауреатов в российской академии наук? Ну, за последние 10 лет?

саня из таганрога-2
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс ноя 14, 2021 1:06 pm

ИМХО писал(а): ↑
Вс ноя 14, 2021 11:59 am
ГДЕ вы увидели, что Долгушин говорит об обладателях вузовских дипломов?! Просто ссылку опубликуйте.
Он всю дорогу говорит именно об ученых.
В Израиле нет Академии наук. Есть Технион, входящий в первую сотню лучших ВУЗов мира. И еще есть огромное количество нобелевских лауреатов по различным дисциплинам.
А сколько нобелевских лауреатов в российской академии наук? Ну, за последние 10 лет?
Таймс вообще не даёт ссылку на Долгушкина, пришлось самому искать:
Как врут секретари РАН: разбор лжи про массовый и ускоряющийся отъезд учёных из России
https://news.myseldon.com/ru/news/index/249641194
Всего мигрантов из России с высшим образованием в 2019 году было 62382. А если вычесть из этого числа 42041 прибывших из-за границы в том же году (в том числе из командировок и т.п.), то получается отток дипломированных специалистов в 20341 человека.
Из них реальных ученых:
- выбывших кандидатов наук было 221 человек (из 75000 действующих в России);
- выбывших докторов наук 139 из 25000.
При этом основная масса ученых и специалистов с высшим образованием выезжает из России в страны СНГ. Это те, кто у нас пожили и поработали или выучились и поехали домой.
А в дальнюю заграницу, кроме СНГ, уехало только 26 докторов, 55 кандидатов, 7400 с высшим образованием и около 6000 специалистов.
При этом в тот же 2019 год в Россию ПРИБЫЛИ 77 докторов наук и 181 кандидатов наук.
Об «утечке мозгов» в страны вне СНГ точнее будет судить по цифрам миграции туда кандидатов и докторов наук. Если в 2012 году таких было 74 человека, то в 2019-м их стало 26 человек. То есть утечка мозгов с 2012 года не возросла в пять раз, как следует из слов Долгушкина, а снизилась почти втрое!
Специально посмотрел по Нобелевским лауреатам из Израиля — их 12 душ набралось за всё время. Причём трое (Бегин, Перес и Рабин) премию мира получили не как учёные, а как политики. Один писатель — Шмуэль Йосеф (честно говоря, никогда не слышал про такого - что хоть написал-то?). Двое (Роберт Ауман и Даниэль Канеман) — премия по экономике (которая вообще-то не является Нобелевской, была учреждена Банком Швеции в 1969-м году). И только 6 из них действительно учёные, но почему-то все исключительно химики и биохимики. Причём Майкл Левитт скорее британский учёный, чем израильский. Не спорю, для крошечного Израиля список достойный, но никак не огромное количество, да ещё и по разным дисциплинам. Увидел только одну — всё действительно НАУЧНЫЕ премии только по химии. И ещё — Нобелевка это западная премия и как правило присуждается СВОИМ учёным. И только когда не-западный учёный смог добиться чего-то совсем уж выдающегося, только тогда и таких награждают. А при отсутствии явного фаворита премия уходит кому-то из своего круга. Израиль просто входит в этот круг.

ИМХО
Сообщения: 9131
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2075 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение ИМХО » Вс ноя 14, 2021 1:36 pm

1 - кроме воплей в стиле вывсеврети, ничего убедительного не прочел.
2 - так как в РАН то, скоко ноб. лауреатов?

саня из таганрога-2
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс ноя 14, 2021 1:44 pm

Сержант писал(а): ↑
Сб ноя 13, 2021 2:29 pm
Не смешите мои тапочки...при таком-то бабле....можно Спилберга или Скорсезе приглашать постановщиками... :lol: Впрочем,вам-то как раз лучше знать... :34:
При таком бабле проще всё настоящее строить, а не декорации. Вот это и строится.
Если Ирина ещё заходит сюда, то в этом видосе и про своё Гольяново кое-что увидит:

саня из таганрога-2
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс ноя 14, 2021 1:59 pm

ИМХО писал(а): ↑
Вс ноя 14, 2021 1:36 pm
1 - кроме воплей в стиле вывсеврети, ничего убедительного не прочел.
2 - так как в РАН то, скоко ноб. лауреатов?
Вы хотели цитату от самого Долгушкина, ну вот вам:
Дмитрий Писаренко, «АиФ»: Николай Кузьмич, кто же эти люди, чей отток за рубеж увеличился в 5 раз? Они связаны с Академией наук?
Николай Долгушкин: Речь идёт о ежегодно выезжающих за рубеж специалистах с высшим образованием. Их число выросло с 14 тыс. до 68,7 тыс. Значительную часть составляют ведущие математики, физики, биологи. В любом случае на этих людей были затрачены бюджетные средства за годы их обучения в вузах. По расчётам Минобрнауки, на каждом выезжающем специалисте мы теряем от 300 до 400 тыс. долл. По оценке экспертов, потери нашей экономики за счёт эмиграции человеческого капитала составляют десятки миллиардов долларов в год. Масштабы утечки интеллекта не только наносят ощутимый ущерб экономике, но и представляют реальную угрозу национальной безопасности. 
— А есть ли данные именно по отъезжающим учёным?
— Есть, но скудные. В 2012-м за рубеж выехали 40 докторов наук и 194 кандидата наук. А в 2018-м — 157 и 280 соответственно. Тут тоже заметный рост.
https://aif.ru/society/science/poraskin ... _iz_rossii
Специально для вас выделил о ком конкретно он говорил. По отдельным специальностям никаких цифр не даёт.
По Нобелевке вынуждаете повторяться — это чисто ЗАПАДНАЯ премия и объективность её присуждения очень условная. Ваши политики за что её получили? Про Обаму вообще молчу… И дополните, про какие ещё РАЗНЫЕ научные дисциплины израильских лауреатов вы писали? Ну помимо химии...

ИМХО
Сообщения: 9131
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2075 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение ИМХО » Вс ноя 14, 2021 2:16 pm

Ну понятно, рос. академики ни хрена ни в какую науку не привнесли.
Как и политики... Как и писатели...
А у израильтян нобелевка, кроме химии, и в области экономики, и литературы... А Рабин получил за соглашение с Арафатом... Тогда все верили, что произошел прорыв.. Увы.. Жизнь все расставила по местам.. То , что все приняли за оргазм, оказалось бронхиальной астмой....
По сравнению с вашей пафосной Академией Наук - просто космос.

саня из таганрога-2
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс ноя 14, 2021 2:38 pm

Naaron писал(а): ↑
Сб ноя 13, 2021 6:17 pm
Дело ж не в этом. Как вообще такое возможно на стратегическом объекте?
Стратегический объект отличается от не-стратегического только более жёстким контролем — ну вот этот контроль и выявил нарушения. На такой огромной стройке сотни подрядчиков задействованы — кто-то дороги строит, кто-то жильё для персонала, а кто-то энергетику. Там же не все объекты действительно стратегические, как стартовый стол, например.

саня из таганрога-2
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога-2 » Вс ноя 14, 2021 3:03 pm

ИМХО писал(а): ↑
Вс ноя 14, 2021 2:16 pm
Ну понятно, рос. академики ни хрена ни в какую науку не привнесли.
Как и политики... Как и писатели...
А у израильтян нобелевка, кроме химии, и в области экономики, и литературы... А Рабин получил за соглашение с Арафатом... Тогда все верили, что произошел прорыв.. Увы.. Жизнь все расставила по местам.. То , что все приняли за оргазм, оказалось бронхиальной астмой....
По сравнению с вашей пафосной Академией Наук - просто космос.
Из российских\советских политиков Нобелевка только Горбачёва отметила — понятно почему… Литераторы российские уж поболее израильских представлены, хотя Солженицын, Пастернак и Бродский — это тоже политика, а не литература. Что касаемо экономики — ну вот сейчас с мировой экономикой хрен его знает что происходит. Кто из нобелевских лауреатов по экономике (не только израильтяне) смог хоть как-то предвидеть такое? Из наших российских экономистов я например могу Хазина назвать, который про грядущий (а теперь нынешний) экономический бардак впервые ещё в 2003-м писал. Но за такое Нобелевский комитет не только премию не даст, но ещё и с дерьмом смешает.

Naaron
Сообщения: 52061
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12885 раз
Поблагодарили: 2592 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Naaron » Вс ноя 14, 2021 3:34 pm

саня из таганрога-2 писал(а): ↑
Вс ноя 14, 2021 2:38 pm
Стратегический объект отличается от не-стратегического только более жёстким контролем — ну вот этот контроль и выявил нарушения. На такой огромной стройке сотни подрядчиков задействованы — кто-то дороги строит, кто-то жильё для персонала, а кто-то энергетику. Там же не все объекты действительно стратегические, как стартовый стол, например.
Отмазка принята...

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 26135
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 6478 раз
Контактная информация:

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение VovaZ » Пн ноя 15, 2021 10:08 am

В связи со сложной ситуацией в России, легализация Sputnik V в Израиле отложена на две недели, до 1 декабря.
Минздрав опасается, что "придётся разворачивать целыми самолётами".
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Ответить