Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение ирина18 » Ср ноя 17, 2021 12:05 am

tab писал(а):
Вт ноя 16, 2021 9:39 pm
Пикантность ситуевины в том,что иногда прописные истины не работают. :34:

Сделайте кальку с того,что Вы втираете про тупых руссооле, и перенесите эту кальку на аборигенов.
Да,арабуши и многие местные,у кого есть бабло,сами строят себе.
выделенное -сами себе противоречите.
и местные бывают разными есть у кого бабло а оооочень у многих местных не бабло а ..... а мозги, и они хорошо знают, что если есть мозги, то за не большие деньги можно добиться многого, чем они и пользуются и часто очень успешно.
tab писал(а):
Вт ноя 16, 2021 9:39 pm
А все остальные ,получаеца,долбоклюи и долбодятлы.
нет не доблоклюи и не долбодятлы, многие просто не хотят связыватьсят по разным причинам кто то понимает что у него нет знаний чтобы это поднять и понимают, что могут сесть в большую лужу, кто то ленится, кто то считает, что там где есть места для строительства им не нужно, а там где они хотят они не в состоянии потянуть по деньгам, так как в центре это куда дороже чем на севере , но все равно дешевле, чем если покупать готовое того же уровня итд
tab писал(а):
Вт ноя 16, 2021 9:39 pm
У нас с Вами диаметрально противоположные позиции : я щитаю,что жилищной проблемой должно занимаца государство,а Вы - что частник.

Когда создавалось государство,тут были еврейские строительные организации; в них работали (о ужас!) евреи; Минстрой занимался именно строительством.
И почему-то строились дома.

Как это так получилось?
нет не правильно Вы понимаете, считаю, что государство должно заниматься строительством для действительно слабых слоев населения, пенсионеров, которые приехали в Израиль в 54+ с голым задом и не смогли себе ни пенсию заработать ни купить жилье, для действительно матерей одиночек у которых не сложилось по жизни, а не для профессионалок, которые готовы на все, чтобы только бесплатное жилье дали, а что потом с детьми будет им пофиг, самое главное чтобы в теуудат зеуте было написано что она не замужем или разведена и у нее дети а о для инвалидов, для людей попавших в сложные жизненные ситуации, но не должно быть так, что мама папа получили гос. жилье а потом " передали его по наследству" детям и внукам или выкупив его за смешные деньги или " добавив в хозе Амидара детей и считаю, что практика земельного управления дающая выиграть конкурс тому подрядчику кто даст больше за гос.землю не правильная, должны быть другие критерии, и это может помочь понизить цены, а такое как выше кто даст больше хорошо если подрядчик покупает землю не у государства а" с рук" т.е уже частную землю, вот тогда твори что хочешь по ценам, найдешь покупателей на свои проекты - прекрасно. нет - твои проблемы.. и государство в разных районах страны может предложить разные программы помощи как было на заре Большой Алии при Ликуде- например на северной периферии был подарок от местной ссуды на 15 лет, который был " условный" но он был на определенных условиях и он ну очень помог людям и народ благодаря этому подарку покупал новое жилье практически в пол цены и поэтому у людей машканты были подъемными т.е народ знал, что даже если останется без работы, то машканту все равно можно будет платить и никуда из жилья не выкинут или разработать какие то другие программы для разных категорий населения.
а гос. жилье как было в СССР все в руках государства и ничего нельзя купить, только гос. жилье и все , а кооперативы стали появляться уже при дорогом Леониде Ильиче и их было оооочень мало, записаться - подвиг совершить. и они стоили приличных денег . Вы наверно не знаете, что благодаря этой системе люди ждали отдельное жилье от государства по 20-30 и более лет. например мои Бабушка и Дедушка получили отдельное жилье только когда им было 55 и в 63 года. а до того всю жизнь они прожили по коммуналкам семья 6 человек в двух крошечных комнатах и с тремя соседями.
жесткая прописка и никакого съема. славный город герой Москва
так что мое личное мнение что когда занимается только государство - нет.
и в строительных организациях и сейчас работают евреи, но на тех позициях где нужно иметь профессиональную квалификацию а и тогда и сейчас работяги, которые занимались (ются) физическим и низкоквалифицированным трудом в основном братья. и для того, чтобы вязать хишуким или разбирать крашим много уметь или знать не нужно, а вот сила физическая совсем не помешает. а контролировать как это выполнено будут совсем другие люди.

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение ирина18 » Ср ноя 17, 2021 1:00 am

Naaron писал(а):
Вт ноя 16, 2021 11:09 pm
Глупо строить самому, когда не знаешь, что вырастет вокруг и рядом.

Пример--Афула. Был такой проект Савьоней ха-Эмек, Африка Исраэль начала возводить отдельный совсем район среди киббуцных полей. Ну, построили интересные двухэтажные коттеджи с двориками и прочим. Но потом по периметру понастроили девятиэтажки.

В другом конце этих полей выделили участк для индивидуального строительства. Люди начали строить себя по своим проектам.
И тут прям там же строительная компания возвела несколько девятиэтажек, впритык.

На другом конце, впритык к уже обжитому району вилл та же фирма присобачила четыре девятиэтажки...
вообще то в муниципалитете в открытом доступе есть генеральный план застроек и очень многое известно заранее. и коттеджи строила строительная компания. посмотрела на картинках ,очень симпатичные коттеджи.

Naaron
Сообщения: 49481
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12761 раз
Поблагодарили: 2463 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Ср ноя 17, 2021 7:09 am

ирина18 писал(а):
Ср ноя 17, 2021 1:00 am
вообще то в муниципалитете в открытом доступе есть генеральный план застроек и очень многое известно заранее. и коттеджи строила строительная компания. посмотрела на картинках ,очень симпатичные коттеджи.
Вы не о том совсем...


Интересная картинка с пигумим в России...
https://news.mail.ru/economics/48809454 ... y/7891664/

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение ирина18 » Ср ноя 17, 2021 7:16 am

Naaron писал(а):
Ср ноя 17, 2021 7:09 am


Вы не о том совсем...
ну это же Вы пишите , что неизвестно что вырастет вокруг и рядом. Вы и получили ответ на этот пост. и любой человек может обратиться в муниципалитет и посмотреть план застроек. в Израиле.
Naaron писал(а):
Ср ноя 17, 2021 7:09 am
Интересная картинка с пигумим в России...
https://news.mail.ru/economics/48809454 ... y/7891664/
и что интересного ? на самом деле не смешно, и что то не увидела на картинке ни поручней ни перил в пигумим ни даже полного настила а так, непонятно какие то куски настила. техника безопасности точно хромает и сильно.

Naaron
Сообщения: 49481
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12761 раз
Поблагодарили: 2463 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Ср ноя 17, 2021 8:29 am

ирина18 писал(а):
Ср ноя 17, 2021 7:16 am
ну это же Вы пишите , что неизвестно что вырастет вокруг и рядом. Вы и получили ответ на этот пост. и любой человек может обратиться в муниципалитет и посмотреть план застроек. в Израиле.

Ирина дорогая, строительные фирмы выкупают участки под строительство часто без особого плана, сами пока ещё не решив что и когда там будут строить. Даже Либерман сетовал, что на многих объектах строительство не начато.
Фирмы ждут прояснения обстановки. Многие начинают строить, когда у них начинают покупать квартиры "на бумаге"...
Если б люди знали, что вокруг них вырастут девятиэтажки, то не стали бы там покупать коттеджи или строиться...

В Ташкенте прежде чем купить или продать дом шли в АПУ, получали справку, что в течение пяти лет там не будет сноса домов.
Здесь такого нет.

План застроек? Здесь годами стоят или висят большие плакаты о предстоящей реновации...Но иногда без всякого предварительного объявления решают её проводить...

Naaron
Сообщения: 49481
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12761 раз
Поблагодарили: 2463 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Ср ноя 17, 2021 8:35 am

ирина18 писал(а):
Ср ноя 17, 2021 7:16 am


и что интересного ? на самом деле не смешно, и что то не увидела на картинке ни поручней ни перил в пигумим ни даже полного настила а так, непонятно какие то куски настила. техника безопасности точно хромает и сильно.
Меня это удивило.

tab
Сообщения: 19158
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1611 раз
Поблагодарили: 3029 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение tab » Ср ноя 17, 2021 9:39 pm

Нищастные мотеки и капары.

"Дом рухнет вместе с жильцами": здание в Тират-Кармеле аварийное, денег на его ремонт нет

"Откуда мы возьмем деньги на ремонт? У людей в этом доме с трудом хватает средств на еду, - рассказал один из жильцов. - Почти все живут на пособия от "Битуах леуми", пенсионеры и самые малообеспеченные люди. Даже в домком никто не сдает деньги, на лестничных площадках уже год нет света потому, что нечем платить за ремонт. Жильцам некуда идти, вот мы и вернулись в свои квартиры. Если дом рухнет, то вместе с нами".

https://www.vesty.co.il/main/article/ry5vm6mdy

На братских могилах не ставят крестов (и магендавидов)
И вдовы на них не рыдают...
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

tab
Сообщения: 19158
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1611 раз
Поблагодарили: 3029 раз

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение tab » Ср ноя 17, 2021 9:52 pm

Много буков,Ирина,тяжело понять.

Хотя нащет масквы нерезиновой понял.
Были бы дедуля с бабулей лимитчиками,комнатку в общаге бы дали,не мучались бы так.Наверняка прослойкой-прокладкой были,и то,не самые востребованные.

Нащет разделения с Вами соглашусь.
Государство не обязано строить ВСЁ и ВСЕМ.
Соцжилье отдельно,жилье на временный схирут отдельно,коммерческое тоже отдельно.
Ранее оно так и делалось :каблану давали землю,а он строил,например, три многоквартирных дома - два для государства,один для себя,на продажу.
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение ирина18 » Чт ноя 18, 2021 1:57 am

tab писал(а):
Ср ноя 17, 2021 9:39 pm
Нищастные мотеки и капары.

"Дом рухнет вместе с жильцами": здание в Тират-Кармеле аварийное, денег на его ремонт нет

"Откуда мы возьмем деньги на ремонт? У людей в этом доме с трудом хватает средств на еду, - рассказал один из жильцов. - Почти все живут на пособия от "Битуах леуми", пенсионеры и самые малообеспеченные люди. Даже в домком никто не сдает деньги, на лестничных площадках уже год нет света потому, что нечем платить за ремонт. Жильцам некуда идти, вот мы и вернулись в свои квартиры. Если дом рухнет, то вместе с нами".

https://www.vesty.co.il/main/article/ry5vm6mdy

На братских могилах не ставят крестов (и магендавидов)
И вдовы на них не рыдают...
прочитала статью. вопросов слишком много после ее прочтения. дом старый в девичестве Амидар и предпожу, что скорее всего эти самые пенсионеры живут там всю жизнь. и пока дом был Амидара, то Амидар его поддерживал в относительно нормальном состоянии, а как дом оказался 100% выкупленным, то соответственно никто и ничего больше не делал и такое положение вещей было не один и не два и не пять и не десять лет а намноого больше. тогда жильцы не были пенсионерами. так что удивляться нечему. не хотели жильцы ухаживать за домом в течении многих пятилеток ожидаемый результат налицо. и никакие страховки тут не помогут. и никакие вопли и плачи Ярославны. есть такая штука как " износ" ( балай на иврите) и она не покрывается никакими страховками,если не смогут доказать, что износ произошел не от времени и отсутствия профилактиечского ремонта а например из за многлетних тяжелых погодных условий. и опций у хозяев дома не много.

Naaron
Сообщения: 49481
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 12761 раз
Поблагодарили: 2463 раза

Re: Строительный бум...Или когда лопнет пузырь.

Сообщение Naaron » Чт ноя 18, 2021 5:28 am

Я не пойму, как можно ухаживать за домом?

За квартирой--понятно.

В Афуле ирия выборочно производит ремонт домов, с финансовым участием жильцов. Жители амидаровских квартир, понятно, не платят. Пенсионеры тоже. В нашем доме в Геватке провели ремонт дома. Три с половиной тысячи с квартиры. Мы потратили ещё 27 тысяч. Новую веранду, подняли грунт во во дворике, траву уложили, пластмассовый махсан, огородили участок, калитку установили, кирпичную дорожку, провели подземную водополивалку с мамтерами...
Зато смогли продать потом.

Но про те дома, что по ссылке, много вопросов.

Ответить