Израиль и война в Украине

[tab]

Не тот идеологический подтекст.

Надо из бандеровской страны делать новый мицраим и кричать новым укрским фараонам :
Отпусти народ мой,от 16 до 60,тебе своих гоев не хватает?

Глядя со своей местечковой колокольни равнодушным рыбьим глазом,хочеца также спросить конотопца : знает ли он ,что такое цав шмонэ?
Нехай спросит у моих друзей,их сын служил в Цахале,не в спецназе или там десантуре,а военным сапером,но до сих пор его дергают при любой заварушке.
И опять его мама ночами не спит.

У мово друга в Ашкелоне младший мочился в постель до 11 годов.Еле вылечили.Там сирен много бывает.

Ну,много еще написать можно.

Но я скажу карочи.
Повторю то,что сказал умный чел до меня.

Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение.(Ц)

Скакать это не мешочки ворочать и лобио кушать.

[tab]

А я все про беженцев...
Если мы не граничим с Украиной, если люди прибывают в самолете пассажирском, а не грузовом, с билетами, купленными на свои, это соответствует определению беженцев?

Беженцы де люкс.

Не то шо пешкодралом 40 годов через пустыню.

[5x1]

Из этой же статьи...

вообще-то,принимать ли беженцев и в каком составе

[mad bird]

Вот-вот...как раз и заметили,что играет у некоторых,когда это к выгоде Биби...

Нет уж, давайте быть последовательными: если тогда должна была быть премьер-министром Ципи Ливни, потому что у её партии было наибольшее количество голосов, то, по тому же поинципу, на последних выборах должен был победить Биби Натаниягу, так ведь?

[Сержант]

Нет уж, давайте быть последовательными: если тогда должна была быть премьер-министром Ципи Ливни, потому что у её партии было наибольшее количество голосов, то, по тому же поинципу, на последних выборах должен был победить Биби Натаниягу, так ведь?

Правильно.Но раз с Ципи это не работало,то почему это работать с Биби?

[Амос Гольдин]

rianna права на все 100%! Олим-евреев НАДО принимать БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ! Для этого и создана страна.
А кто хочет жить в свободной Украине - пусть борется за её свободу. Даже если он еврей.

[5x1]

Все врачи уехали в Украину,израильтян некому лечить
https://m.vesty.co.il/articles/sjgxkcqb9

Совсем ох....и.

[Cucumber]

Все врачи уехали в Украину,израильтян некому лечить
https://m.vesty.co.il/articles/sjgxkcqb9

Совсем ох....и.

Пусть переходит в Клалит.

[Амос Гольдин]

Сегодня в газете: с НАЧАЛА боёв в Украине в Израиль прибыло 5700 израильтян, из всего 10200 чел. Там остались 2000 чел. Израиль выделил 47 000 000 дол. в помощь спасённым ХОЛОКОСТА в Украине.
Хорошо, что есть куда убежать от жареного петуха в Украине!

ПРО ПОЗИЦИЮ ИЗРАИЛЯ - МНОГО БУКВ
У меня ночью состоялся разговор с одной приятельницей, который натолкнул меня на определенные мысли и я хочу поделиться ими.
Сразу оговорюсь по двум пунктам - я против войны, я против уничтожения украинского народа и целостности Украины, происходящее там ничем не может быть оправдано. Всем сердцем я болею за Украину и хочу чтобы там наступил мир.
И второе - я не защищаю конкретно Беннета, премьер министра Израиля, из каких либо политических соображений.
Но ради баланса я хочу все таки высказаться о позиции Израиля в данной ситуации, как я ее вижу.
Надеюсь, все помнят о роли России в урегулировании войны в Сирии. Как российские самолеты ковровой бомбандировкой зачистили уже обессилевших повстанцев, дабы спасти режим Асада. Теперь, благодаря тому, что США ушли из Ближнего Востока, Россия обосновалась на нашей с Сирией границе. На данный момент у нас существует координация с Россией по поводу наших операций в Сирии (мы бомбим поставки Ирана через сирию Хизбалле, на что Россия закрывает глаза). Но чтобы не было никаких сомнений - Сирия и Иран являются большими друзьями России, в первую очередь. Россия, в данном случае, играет роль громоотвода, причем я считаю двустороннего.
Мне лично совершенно очевидно, что ни один премьер министр Израиля, будь вместо Беннета тот же Нетаниягу или кто-то еще, учитывая нашу реальность, не согласился бы поставить в Украину оборонное оружие. Зеленский последовательно просит его у нас, чем ставит нас в очень неудобное положение. Израиль гуманная страна, мы всегда оказываем гуманитарную помощь очень многим странам, зачастую не совсем дружелюбным. И не потому, что они что-то хорошее нам делают в обязательном порядке. А потому что мы такие. Мы, пережившие Холокост, такие. Гуманные. Мы лечили сирийских детей и взрослых, притом что Сирия для нас вражеская страна. Ну вот такие мы.
Продолжение слелует.

[5x1]

пн, 7 мар. в 16:05
Алла Лайт
ПРО ПОЗИЦИЮ ИЗРАИЛЯ - МНОГО БУКВ
У меня ночью состоялся разговор с одной приятельницей, который натолкнул меня на определенные мысли и я хочу поделиться ими.

Сразу оговорюсь по двум пунктам - я против войны, я против уничтожения украинского народа и целостности Украины, происходящее там ничем не может быть оправдано. Всем сердцем я болею за Украину и хочу чтобы там наступил мир.
И второе - я не защищаю конкретно Беннета, премьер министра Израиля, из каких либо политических соображений.

Но ради баланса я хочу все таки высказаться о позиции Израиля в данной ситуации, как я ее вижу.

Надеюсь, все помнят о роли России в урегулировании войны в Сирии. Как российские самолеты ковровой бомбандировкой зачистили уже обессилевших повстанцев, дабы спасти режим Асада. Теперь, благодаря тому, что США ушли из Ближнего Востока, Россия обосновалась на нашей с Сирией границе. На данный момент у нас существует координация с Россией по поводу наших операций в Сирии (мы бомбим поставки Ирана через сирию Хизбалле, на что Россия закрывает глаза). Но чтобы не было никаких сомнений - Сирия и Иран являются большими друзьями России, в первую очередь. Россия, в данном случае, играет роль громоотвода, причем я считаю двустороннего.

Мне лично совершенно очевидно, что ни один премьер министр Израиля, будь вместо Беннета тот же Нетаниягу или кто-то еще, учитывая нашу реальность, не согласился бы поставить в Украину оборонное оружие. Зеленский последовательно просит его у нас, чем ставит нас в очень неудобное положение. Израиль гуманная страна, мы всегда оказываем гуманитарную помощь очень многим странам, зачастую не совсем дружелюбным. И не потому, что они что-то хорошее нам делают в обязательном порядке. А потому что мы такие. Мы, пережившие Холокост, такие. Гуманные. Мы лечили сирийских детей и взрослых, при том что Сирия для нас вражеская страна. Ну вот такие мы.

Но! Это не означает, что израильские матери согласны посылать своих детей защищать другую страну. Я - такая мать военнослужащей солдатки, которая с автоматом охраняет мою страну возле Джанина.

Это так же не означает, что мы должны дать Украине любой вид оружия, в том числе оборонительного. Ибо, к примеру, тот же Железный Купол надо обслуживать целой группой солдат - кто-то согласен послать израильских солдат в Украину, в то время как ни одна страна мира этого не сделала? Я нет. Ни за что. Украине было послано оружие в гигантских размерах, помимо этого, выделены огромные средства и еще 10 миллиардов долларов выделит США, на часть этих денег можно купить тонны бронежилетов и касок, то есть вопрос все таки не в том, что Израиль их не дает, так? А кто-то просто хочет втянуть Израиль в военный конфликт. Чтобы что? Чтобы отвлечь Путина нами? Я против, категорически.

И, конечно, это не означает, что мы должны открыто провоцировать агрессора, уничтожающего сейчас Украину, в то время как он находится тут рядом, на нашей границе. Надеюсь, все понимают, что если Пу спустит ключок, то на северной границе Израиля моментально начнется эскалация, только не напрямую с Россией, а с Сирией, Хизбаллой, и много шансов что и с Ираном. И это будет очередная наша война, в которой Израиль в одиночку будет защищать сам себя. Никто не пошлет свою армию помогать нам, ни одна страна не пришлет самолет с гуманитарной помощью людям Израиля, ООН будет принимать одну антиизраильскую резолюцию за другой, и будет угрожать нам санкциями. Нам, защищающим свою страну. Вы видите разницу? Сейчас весь мир вводит санкции против страны-агрессора, атакующего Украину, но в случае войны в Израиле страной-агрессором автоматически называют Израиль. Так уж повелось. У нас нет границ с дружественными государствами, Иордания нас терпит сквозь зубы и никогда не поддержит нас в военном противостоянии, Египет тоже. Остальные наши соседи - наши враги. Территориально мы очень маленькая, почти незаметная на карте Земли страна.

Если кто-то еще витает в облаках, то вот вам мое мнение - Израилю "прилетит" по любому. И я объясню почему.

Вариант 1 - при победе России, наступит "восстановительный" для России, прежде всего, период, когда ей нужно будет, во что бы то ни стало, отвлечь мировое сообщество от неё самой, а как можно его отвлечь? Что больше всего его отвлекает? Правильно - Ближний Восток и Израиль в частности. Значит, надо нагреть Ближний Восток и спровоцировать Израиль на "агрессию", чтобы на фоне израильской агрессии утихомирившийся Путин выглядел побелее и попушистее.

Вариант 2 - если Россия проиграет.
Тем более надо отвлечь мировое сообщество, но главное, внимание россиян, от фиаско в Украине, и в обязательном порядке продолжить какие то военные действия, чтобы российский народ и далее держать в стрессе и страхе за Россию. И будет обязательно какая то провокация, типа "Израиль обстрелял Сирию и задел роту российских военных, все погибли, Израилю пиздец"... ну как то так.

Вариант 3 - никто не победит, договорятся между собой, мир, дружба, жвачка.
Срочно нужно просигналить миру, что "в Багдаде все спокойно", то есть, все как обычно. А "как обычно" это "Израиль вновь ущемляет права палестинцев", Хамас должен отстаивать права угнетенных очередным раундом обстреливания Израиля, с последующим нашим ответом.

Так что, как говорил товарищ Шпак - "ЖДЕМ".

Наша сила - взращена нами ради выживания еврейского народа, а не для поглаживания нашего эго или перекатывания мышц, потому что если у нас не будет нашей силы, не будет нас. Нам некуда отправляться в очередной галут - ни в одной стране мира не ждут нас с распростертыми объятиями, не предоставляют особые статусы беженцев... в отличии от того, что сейчас делается мировыми сообществами для украинцев.

Спуститесь с небес.. и выдыхайте. Израиль должен думать очень и очень тщательно, что он делает и говорит. Иногда нейтральная позиция - самая лучшая.

Говоря о резолюциях ООН. Украина голосует ЗА антиизраильские резолюции с завидным постоянством. Из последних, только по Иерусалиму она голосовала против.
Я не поленилась и сделала выборку резолюций по Палестинской автономии и Израилю, каждый сам может посмотреть кто как голосовал и за что.
Ссылка - https://www.un.org/unispal/data-collect ... -assembly/
Но вы можете погуглить самостоятельно или зайти на сайт архива ООН и поискать там.
Разумеется, я пишу это не для того, чтобы оправдать происходящее сейчас, ни в коем случае. Но в этих резолюциях Израиль указывается как "страна оккупант". Так же, как указывают Россию в резолюциях по Крыму - "страна оккупант".

Получается, некое лицемерие - подтверждать своим голосом, голосуя против "страны-оккупанта" в ООН, этот наш "статус", и параллельно просить у "страны-оккупанта" военную оборонную помощь.

Я внимательно послушала вчерашнюю пресс конференцую Зеленского. Я за пропорции, поэтому и решила написать этот пост. У меня ощущение, что господин президент Украины оказывает чрезмерное психологическое давление на мою страну, Израиль. Он раздул тему Бабьего Яра, хотя по факту оказалось, что ракета попала не туда. Он постоянно продавливает тему Холокоста... которую надо было продавливать в ООН, когда у нас была очередная стычка с Хамасом, а не голосовать, вместо этого, за ущемление прав жителей Газы.

Я за пропорции, народ. И я против того, чтобы отчаявшийся (что вполне понятно) президент страны, желающей вступить как можно быстрее в ЕС, и его посол в Израиле Евген Корнийчук подставляли Израиль своими бесконечными разговорами о том, что мы что-то недостаточно делаем, даем.... Хватит!

Не надо ожидать от евреев Израиля, что они бросят себя в огонь, а потом будут гореть в этом огне в "гордом" одиночестве. Мы делаем то, что мы можем делать в данной ситуации.

И да, я считаю, что нашим самым большим другом были и остаются США. Только США официально выделяет бюджет на военную поддержку Израиля, всегда голосует за Израиль в ООН и ветирует кучу резолюций СБ, и раз за разом озвучивает свою приверженность нашей стране.

И я уверена, что в случае мировой войны моя страна будет воевать на стороне света, а не тьмы, и два раза не подумает. Но сейчас Украина, и это очень сильно больно, переживает стагнацию и отстаивает свою свободу - это то, что и должна делать страна ради своего будущего. Это то, что всегда делает Израиль для своего будущего. Это неизбежная часть истории любой страны - борьба за свободу и будущее.

Ролик прессконференции, смотрите с минуты 29:20, там он говорит, что он не чувствует что Израиль "звернут во флаг Украины" и что "друг познается в беде".


Господин Зеленский, вы мой герой!! Но я тоже не чувствовала, что вы завернуты во флаг Израиля во время наших военных противостояний с Хамасом, когда бомбили наши города и убивали наших граждан.

Вы уж извините, но это перебор. Перестаньте давить на жалость, нам и так очень жалко Украину, но не надо прибегать к таким оборотам, вам это не к лицу. Вы завтра или очень скоро о чем то договоритесь с Россией, а Израиль останется виноват, как всегда. И вам будут фиолетовы последствия этого нашего "статуса", ведь мы же сильные, сами разберемся. Я надеюсь, что и вы сами разберетесь. И хорошо запомните свою собственную фразу - "друг познается в беде". Когда у нас будет беда, может вы, наконец, обратите на это внимание. Все начинается с нас самих. А не с кого-то, от кого мы ожидаем, чтобы он сделал для нас то, что мы не делали для него.

Победы вам, господин Зеленский, мира, свободы и ясного неба над Украиной!

п.с. я сижу шиву по папе, и в принципе не должна заниматься разбором этих вопросов, но я справедливый человек, и не могу молчать. Картинка в тему. И если что, я из Черновиц.

Ссылки:
1. Статья на Деталях "Украина разочарована отношением Израиля" с интервью с послом Украины в Израиле- ТОЖЕ ПЕРЕБОР!
https://detaly.co.il/ukraina-razocharov ... -izrailya/

2. НАТО не будет помогать установить бесполетную зону над Украиной: «Мы не стремимся к конфликту с Россией» - Израиль тоже не стремится к конфликту с Россией, если кому не понятно. https://detaly.co.il/nato-ne-budet-pomo ... s-rossiej/

3. Пункт 2 есть ответ на "Кулеба к НАТО: Если не поможете в небе, придется разделить ответственность за страдание" - https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/4/7328127/

4. Зеленский о руководителе Израиля: Не чувствую, что он "завернут в украинский флаг" - особенно обратите внимание на комментарии, мы все еще "жиды".... Все мои ответы под этой статьей УДАЛЕНЫ, включая ответы другим комментаторам. Это просто к слову о пропаганде... неудобную правду про Израиль Украина слышать не хочет, и не хочет чтобы украинцы ее слышали и понимали... чем это отличается от поведения России я пока не особо понимаю.. и почему израильтяне должны там оправдываться... https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/3/7327928/

5. Недвусмысленный плакат со страницы Сухопутных войск Украины, как часть давления на Израиль -

6. "Зеленский к НАТО: Не сможете откупиться литрами топлива за литры крови украинцев" - снова претензии, но уже не к "не помогающему" Израилю, а к тем, кто помогает и оружием , и санкциями. https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/4/7328321/

Мой неутешительный вывод - увы, но Украина хочет от нас одного - чтобы наши солдаты с нашим тяжелым вооружением приняли участие в этой войне на стороне Украины. И чтобы она могла победить ценой крови наших сыновей и дочерей.
Так вот - я не согласна! По всем вышеописанным причинам. Ничего личного.

Закончу следующей цитатой:
"Нам нельзя делать ничего, что привело бы к эскалации, – заявил журналистам министр иностранных дел Испании Хосе Мануэль Альбарес".
А Израилю втройне нельзя делать ничего, что привело бы к обострению на наших границ. И точка!

Алла Лайт
младший сержант Армии Обороны (!) Израиля, 1993-1995
Администратор групп Служба в Цахаль - группа для родителей и Dreamroute - самостоятельные путешествия из Израиля