Россия глазами израильтян, американцев...

[SlavaG]

Сане нужно с этим как-то жить...Вот и ищет оправдания...Благо, ему навешают в интернете их кучами....

Саня, Ленчик и Таб открытые, а ты скрытый.

[Naaron]

Саня, Ленчик и Таб открытые, а ты скрытый.

Я не оправдываю Путина. Я примерно знаю, чего он хочет...Он многого добился за 22 года. Приручил Чечню, собственный народ, всю власть. Прикончил всех противников Асада. Приручил талибов, сунутых ему Байденом. В Казахстане навёл порядок, защитил Лукашенко. Помирил Армению с Азербайджаном. Средняя Азия под его контролем.

Кстати, хорошие отношения с Израилем ему нужны, помимо прочего, для укрепления его военного могущества. В Сирии против ИГИЛ помощь Израиля ему сильно помогла.

В некоторых странах Азии и Африки покупает режимы, договаривается о создании там своих военных баз.

Но вот Байдена я совсем не понимаю. Он заставил Зеленского воевать на Донбассе. Ты видимо плохо следишь за новостями. Но там было некое затишье. Байден решил ввязать Путина в эту войну. Непонятна мне его цель. Хотя он добился усиления НАТО, увеличения участия в нём европейских стран, зависимости Европы от Америки...Усиления санкций против России...А дальше?

[ирина18]

А вам известны планы российского Генштаба? Я ещё до 24 февраля высказывал мнение, что после признания Россией ЛДНР будет операция по выдавливанию ВСУ из Донецкой и Луганской областей. Ну может быть ещё и Харьков до кучи (но не обязательно). Сейчас примерно так и получается, только ещё и из Крыма на Донбасс коридор пробили. Кто из российского руководства или военных вообще утверждал, что Киев будет взят? На том направлении было только уничтожение военного потенциала Украины. Ну как в грузинском Поти в 2008-м — зашли, потопили военные катера в порту и ушли.

Саня, а теперь представьте ситуацию зеркальную например, Карелия, которая находится в составе России вдруг объявит, что она теперь Карельская народная республика и у них был референдум и они решили, что хотят присоединится к Финляндии, и Финляндия эту республику признает и пойдет войной на Россию под предлогом что в Карелии права финнов не соблюдаются и происходит нацификация. как будет вести себя Россия а ? будет финнов с цветами встречать или с хлебом с солью?
или Калиниград в девичестве Кенингсберг заявит, что хочет обратно на "историческую родину? всего то прошло с 45 года чуть больше 75 лет? а до того все века как историческая родина Кенингсбрега звалась напомить или в Википедии посмотрите?
Вам напомнить, что чечены хотели отделиться от России и это при том, что Чечная находилась в границах России а Луганск и Донецк находились и находятся в составе другого государства и чтобы не допустить выход Грозный сравняли с землей и были две чеченские войны. или у Вас двойной стандарт? только на Израиль с нашими дорогими братьями перекидывать ситуацию вместо ответа на поставленный вопрос не нужно.

[Arkan39]

саня из таганрога-2

Кто из российского руководства или военных вообще утверждал, что Киев будет взят?

---------------------------
Обычно,вряд ли какая-то страна перед вторжением будет открыто говорить публично о своих конкретных планах и сроках захвата тех или иных обьектов.Но это не значит,что таких планов не было. Были найдены в ходе операции ряд документов,фактов,косвенных признаков,доказывающие о планах блиц-крига т.н. операции, захвата центра принятия решений,руководства Украины в Киеве и т.д..
Даже намеревались провести парад на Крещатике,у попавших в плен русских были найдены документы со срока операции,парадные формы победного марша,а закрытие южных аэродромов России обьявили лишь до конца февраля.
---------------
Большинство военных экспертов однозначно определили первоначальные цели операции,чего в нынешнее скрыть невозможно:

Стратегическая цель военной операции российского руководства во главе с Владимиром Путиным кажется однозначной – смена политического руководства страны, и именно поэтому основной удар нацелен на Киев. Для достижения своих целей Путин не стал в первые же часы и дни наступления использовать все скопленные силы на границах с Украиной, что объясняется надеждой Путина на слабость обороны Украины.
"Путин наверняка сделал ставку на некоего рода блицкриг. Вероятно, у него было совершенно ложное представление об Украине. Расчет был на быстрое продвижение небольших батальонных тактических групп, которые создадут разрывы в оборонительных линиях и позволят окружить части ВСУ, которые быстро сдадутся, и волна отчаяния и безнадежности захватит остальные части"

Провал путинского блиц-крига "операции" повлёк основательную чистку в Кремле среди руководителек ФСБ и проч,которые обещали Путину,что русские войска-как бы освободителей от нациков-будут встречать на Украине цветами и русскими флагами. Но что-то пошло не так.

[SlavaG]

Я не оправдываю Путина. Я примерно знаю, чего он хочет...Он многого добился за 22 года. Приручил Чечню, собственный народ, всю власть. Прикончил всех противников Асада. Приручил талибов, сунутых ему Байденом. В Казахстане навёл порядок, защитил Лукашенко. Помирил Армению с Азербайджаном. Средняя Азия под его контролем.

Кстати, хорошие отношения с Израилем ему нужны, помимо прочего, для укрепления его военного могущества. В Сирии против ИГИЛ помощь Израиля ему сильно помогла.

В некоторых странах Азии и Африки покупает режимы, договаривается о создании там своих военных баз.

Но вот Байдена я совсем не понимаю. Он заставил Зеленского воевать на Донбассе. Ты видимо плохо следишь за новостями. Но там было некое затишье. Байден решил ввязать Путина в эту войну. Непонятна мне его цель. Хотя он добился усиления НАТО, увеличения участия в нём европейских стран, зависимости Европы от Америки...Усиления санкций против России...А дальше?

Я ошибся, ты открытый..

[rianna]

Если какой-то,как они говорят,субъект федерации захочет отделиться,или только намекнет на это,то ему мало не покажется.
Грозный с землей сравняли,тысячи людей убито,и русских,и чеченцев.И с другими будет то же самое.Поэтому пока Пу у власти,никто не рискнет даже вякнуть.Но в Раше так уж ведется,что после авторитарного и жестокого правителя к власти приходит слабый.И начинается очередная смута.Вот после Пу вполне возможно,и скорее всего будет,новая война на Кавказе.
Там ведь костерок тлеет,тлеет...дунешь и разгорится снова.

[Arkan39]

Naaron

Я не оправдываю Путина.

Naaron,то что вы пишете дальше,как раз доказывает,что вы оправдываете Путина.
Все ваши аргументы основаны на информации основных российских СМИ,федеральных каналов РФ,которые строго
поддерживают кремлевскую версию.Всякая другая информация запрещена.
Поэтому ваши выводы мало отличаются от кремлевских.
----------------------------------------
Если вы транслируете кремлевскую версию, тогда там же ищите и ответ:
" А дальше-полная победа Путина!"

[rianna]

Я ошибся, ты открытый..

Мне нравится в постах Наарона то,что он всегда сдержан,без виртуальных криков и соплей.Тут у многих эмоции слишком уж зашкаливают...Иногда полезно просто посмотреть на ситуевину глазами другой стороны.Это не оправдание этой стороны.Это попытка понять смысл действий этой стороны и что ждать от нее в дальнейшем.
В плане оценки Пу я с Наароном согласна.Он-ПУ,а не Наарон,конечно -привык считать себя победителем.Безусловно,он ассоциирует себя со страной.Государство это я,поэтому он так держится за власть уже 22 года.Победил Грузию,благодаря чему там сменилось руководство,заставил молчать в тряпочку страны СНГ,даже не слишком дружественные России держали нейтралитет и все было под контролем.Крым отжали без потерь.Фактически отрезали от Украины Донецко-Луганский регион.
Запад вяло возражал и вводил игрушечные санкции,которые никого не пугали.И тут такой облом.Нет,ОБЛОМ.
Такого он очевидно не ожидал,не был к такому готов не он,ни его ближний круг.Все пошло не по плану.И укры стали сопротивляться не по-детски,и Запад обрушил санкции уже настоящие,а не игрушечные.Пу не привык проигрывать.Он не умеет проигрывать и никогда не признает поражение.Поэтому сопротивление украинцев он воспринял как личное оскорбление.И победа над Украиной теперь его личное дело.Его личная война.Он безусловно готов идти до конца и пойдет даже во вред своей стране.Для него не существует России без него,Путина.Ему несомненно глубоко пох,сколько русских солдат погибнет в Украине и сколько матерей будут рыдать на их могилах.Тем более ему плевать на страдания украинцев..Еще задолго до всех этих событий появлялись в СМИ откровения хорошо знавших Пу людей,все они писали,что у Пу отсутствует эмпатия от слова вообще.То есть он скорее всего активный социопат и не испытывает никаких эмоций,глядя на страдания других людей,тем более лично ему незнакомых.Такого человека может остановить только конкретная угроза себе любимому или мощный отпор со стороны ближнего круга.Пока нет ни того,ни другого.

[SlavaG]

И несколько десятков миллионов россиян и несколько форумчан тоже социопаты?

[rianna]

Но вот Байдена я совсем не понимаю. Он заставил Зеленского воевать на Донбассе. Ты видимо плохо следишь за новостями. Но там было некое затишье. Байден решил ввязать Путина в эту войну. Непонятна мне его цель. Хотя он добился усиления НАТО, увеличения участия в нём европейских стран, зависимости Европы от Америки...Усиления санкций против России...А дальше?

Цель втянуть Россию в затяжной конфликт с соседней страной.Этот конфликт вкупе с мощными санкциями сильно ослабит Россию экономически.Каждый день войны стоит миллионы баксов.Плюс людские потери в стране с и без того сильной депопуляцией.За прошлый год РФ потеряла почти миллион граждан.Безо всякой войны.А уж теперь..И не только погибшие в войне.Многие просто будут убегать из быстро нищающей страны.Уже бегут.А если будет объявлена мобилизация-побегут многие призывного возраста.Там патриотизм только в телике и на диванах,толпы добровольцев в очередях в военкоматы не стоят.Чтоб народ не разбежался,придется снова закрывать страну железным занавесом.Все к этому и идет.Уже сейчас телевизионные кликуши вопят,называя уезжающих предателями,изменниками и т.д.Тут три пути.Первый-Россия оказывается в жесткой изоляции,политической и экономической.То есть сумасшедшего не будут лечить,а просто запрут в палате и пусть делает там что хочет пока не сдохнет.Второй путь-массовые народные бунты и свержение Пу снизу-сейчас нереален.Пу не Янукович и русские не украинцы.Третий путь-дворцовый переворот.Когда Пу повяжут и сдадут свои же.В обмен на обещание сохранить жизнь и имущество.Это вот как раз очень вероятный сценарий,и видно,что Пу этого тоже боится.Его беспрецедентные меры безопасности,бункеры,очень длинные столы это как раз последствия этого страха перед своими.Ведь даже ежу понятно,что Пу прячется в бункерах не от гипотетических бомбежек НАТО или Украины,а от своих же ближних и присных. Прекрасно понимая,что вчера траванули Навального и загасили Немцова,а завтра то же могут сделать с ним.Его окружают такие же люди,как он сам-безжалостные и беспринципные,поэтому он знает,что они могут с ним сделать.Такая жизнь не может не сказаться на психике.Потекла ли у Пу крыша-очевидно,потекла.До Запада это уже тоже дошло.Что там нет никакого адеквата.Огромной страной управляет близкий к безумию социопат.Пу безусловно надо убрать.Ненормально,когда ядерная кнопка в руках у неадеквата.Ненормально когда весь мир шантажируют этой кнопкой.Ненормально сидеть и гадать-ножмет или не ножмет,нападет или не нападет...Поэтому лично я за третий путь.Смещать Пу и его ближний круг первой линии,а там уже действовать по обстоятельствам.В данной ситуации дворцовый переворот лучше,чем гражданская война или появление новой северной кореи на одной седьмой части суши.