Израиль и война в Украине

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 26152
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 6489 раз
Контактная информация:

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение VovaZ » Вс окт 23, 2022 9:44 am

ИМХО писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 9:11 am
После дикого, ничем не спровоцированного нападения на Украину, России не дадут остаться мировой державой. Все эти базы и флоты (или флота) хороши, когда есть на что их содержать. Похоже, у России вырывают экономические зубы. А без этого - вспомните лихие 90-е. Где была эта Россия?
Насчёт "не дадут", это пустой лозунг, извините. Война на Украине ещё в самом разгаре, а мировые политики уже кувыркаются один за другим.
Европейский обыватель, может и готов воевать "до последнего украинца", а вот в ценах на бытовые услуги лишнего цента своему правительству не прощает. Запад не выдержит длительной экономической войны, а на холодную войну без США никто не подпишется.

Повторение же 90-х годов, такое да, возможно. Однако израильские политики, как мы видим, пока что не принимают во внимание такую вероятность. Ставка совсем иная.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

kod

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение kod » Вс окт 23, 2022 9:47 am

Фил писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 9:37 am
Это они нас с тобой, земеля, не любят... в первую очередь!
Для них,все украинские аиды,наиболее пострадавшие от нацизма-всего лишь " Ха-хахляцкие идлики"
Киевские евреи- жидобандеровцы.
Украина,Киев-наша родина-"ха-хляндия."
Наши коменты-"ха-хлосрач"

Такая же позиция в отношении Украины,была у тех же субьектов,к Украине не имеющих никакого отношения и до этой кровавой войны.
Развязаной русскими тварями в,2014 году.
Но уже более восьми лет,они методически,презрительно,с высока,транслируют тут НЕНАВИСТЬ ,той или иной степени,к нашей родине,Украине.
Шипят о том,что мы,такие же израильские граждане,как они,ошиблись страной.
"Гои"..Предатели их "идеалов".
Что мы,прожив тут тридцать лет,не стали НЕНАВИДЕТЬ,как они,нашу родину.
Их же самих,если завтра,переселить в Папуа Новую Гвинею -будут поцриотами Папуасии.
Всех, кто не танцует в набедреных повязках у костра и не жрёт мясо врагов,обьявят врагами Папуасии.
Последний раз редактировалось kod Вс окт 23, 2022 10:22 am, всего редактировалось 1 раз.

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1494 раза
Поблагодарили: 789 раз

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение Arkan39 » Вс окт 23, 2022 10:02 am

ИМХО писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 8:16 am
Да, все очень рассудительно, логически безупречно и стройно. Похоже на то, как рассуждали американцы, разворачивая пароход с 900 немецких евреев. То есть со своей точки зрения они были так же правы, логичны и безупречны. А то, что эти 900, вернувшись в Германию, сгинули в печах, дык это логикой американцев не предусматривалось. Понимаете, о чем я?
Слава богу, в стране все больше людей, считающих как я.
https://news.israelinfo.co.il/106359
Считающих, что если видишь, как бандит нападает на слабого, если видишь, как тонет ребенок, то помоги, если можешь. Не можешь прямо помочь, так хоть палку протяни, одному отбиться, в другом случае из воды выволочь. Но ни в коем случае в таких сииуациях нельзя принимать позу глубокой задумчивости, и начинать считать - а если я сделаю так то, чем это мне может грозить? Бугай мне наваляет, или в воду сам упаду.. Нет, обдумаю другой вариант... Эта позиция, извините Аркан, ничего личного, не менее отвратительна и позорна, чем действия агрессора...
Надо четко понимать - Россия сегодня это реинкарнация рейха. В полном смысле слова. Вы сами приводили пример приятеля своего сына. И сломать хребет этому рейху можно только всем миром. Как было с гитлером. А рассусоливать будем потом.
Кстати, американцы это уже поняли. В Румынию прибыли 4500 солдат американских сил быстрого реагирования.
https://www.moscowtimes.ru/2022/10/22/b ... ine-a25606
Сегодня без риска не получается. Все вопросы к Путину.
Давайте по порядку:
1.Израиль не стоит в стороне от конфликта, а осуждает агрессию России на международных площадках, оказывает гуманитарную помощь Украине и т.д (см выше).Может быть,что-то еще делает,но не афиширует . И конечно,общественность Израиля,СМИ и т.д. на стороне Украины.
2.Совсем другое дело а)начать передавать (продавать?) необходимые Украине израильские продвинутые системы ,всё,что попросит Украина,включая обучение операторов и т.д.,т.е фактически делать то,что делает НАТО,США в согласованном Америкой порядке для Украины
3.Согласитесь с тем,что такое рассмотрение глубокого (необычное для Израиля за все 75 лет истории) вовлечения Израиля в самый ожесточенный конфликт в Европе за 2000 км от границ, после окончания 2МВ требует не эмоционального подхода, а всестороннего анализа всего того,что нам будет стОить полная смена курса наших отношений ,прежде всего, с Россией.Потому что с первых дней нашего государства вопросы обеспечения национальной безопасности у нас на первом месте,даже впереди обеспечения безопасности иностранного государства,попавшего в беду.Потому что наше маленькое государство,зажатое 100 млн населением совсем недружествненных к нам стран, а так же млрд поддержкой мусульманских стран наших врагов-уже 75 лет мы фактически в постоянной готовности
к отражению и с севера,и с юга, и слева и справа и с воздуха, и даже из-под земли.
Теперь сравните
с тем риском Польши,например, от продажи гаубицы Украине-она под американским ядерным зонтиком,5 статьей НАТО.А у Израиля нет,совсем нет стратегической глубины,половина-пустыня,современные средства нам не оставляют никаких надежд.Возможно,украинцам на наши проблемы глубоко насрать,им давай продвинутое оружие,остальное их не колышет.Их конечно можно понять,но и нас надо понять
4. В Израильском обшестве есть мнение,что Израилю пора переходить к активной военной помощи Украине самым продвинутым нашим оружием . Но вот статья военного эксперта Рона бен-Ишая--> она говорит о том,как может быть оказана помощь Укриане без публичной огласки,после консультации двух-трех соответствующих служб. Так Израиль оказывал помощь курдам,не оставляя следов и т.д.
5.Я не стал конкретно описывать,что нас ждет от перехода от более-менее нейтральных отношений с Россией к открытой конфронтации-пусть сделают спецы.Может быть , в другой статье.Я не утверждаю,что нас ждет полный писец в этом случае,но серьезные проблемы гарантированы.
Последние 8 месяцев конфликта на Украине показывают,что поведение Путина (может,у него крыша поехала) совершенно непредсказуемо,и предположить ,что он конкретно задумал-никто не знает.Это дополнительная проблема,не только для Израиля.
6.Я в своем комменте задал много вопросов,которые возникают после прочтение статьи Хаарец,а где ответы? Совсем не уверен,что большинство израильтян поддержат наше глубокое военное вовлечение в конфликт.По крайней мере,абсурдно ругать нынешнее правительство за 2-3 м-ца до ухода,что оно не дает отмашку на поставку наших современных систем Украине.Биби сказал-приду к власти и заимусь этим .Увидим.Может быть,что ситуация в мире изменится настолько,что Израилю придется в данном вопросе выступить единым блоком со свободным миром на стороне Украине.но пока ма-ше-еш.
7.Ваше пассаж с пароходом Сент-Луис искусственно притянут и не имеет отношения к теме.
Последний раз редактировалось Arkan39 Вс окт 23, 2022 10:36 am, всего редактировалось 2 раза.

Martoch
Сообщения: 5671
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4950 раз
Поблагодарили: 671 раз

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение Martoch » Вс окт 23, 2022 10:24 am

kod писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 9:47 am
Для них,все украинские аиды,наиболее пострадавшие от нацизма-всего лишь " Ха-хахляцкие идлики"
Киевские евреи- жидобандеровцы.
Украина,Киев-наша родина-"ха-хляндия."
Наши коменты-"ха-хлосрач"
Дорогие аиды, пора понять, что мир изменился, и катится в полный Ад...Мир пострадал от всеобщей болезни, и никто не знает, когда кончится эта болячка, и не сменит ли её другая, ещё более страшная...
Сейчас Украина очень страдает из-за обострившейся борьбы за власть в мире между Америкой и Россией...От этих событий трясётся весь мир, делится на враждующие части...
Похоже, решить проблемы, падающие на наши головы, человечеству невозможно...Агрессия и взаимная враждебность обостряются. Похоже, решение, описанное в Торе, приближается...И Творец, давший нам, иудеям, Тору , несёт нам, оставшимся в этом жутком мире (мы не знаем, кто останется на этой Земле), несёт нам спасение, которое названо Машиахом. Не случайно евреям дана Тора!

kod

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение kod » Вс окт 23, 2022 10:32 am

Martoch писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 10:24 am
Дорогие аиды, пора понять, что мир изменился, и катится в полный Ад...Мир пострадал от всеобщей болезни, и никто не знает, когда кончится эта болячка, и не сменит ли её другая, ещё более страшная...
Сейчас Украина очень страдает из-за обострившейся борьбы за власть в мире между Америкой и Россией...От этих событий трясётся весь мир, делится на враждующие части...
Похоже, решить проблемы, падающие на наши головы, человечеству невозможно...Агрессия и взаимная враждебность обостряются. Похоже, решение, описанное в Торе, приближается...И Творец, давший нам, иудеям, Тору , несёт нам, оставшимся в этом жутком мире (мы не знаем, кто останется на этой Земле), несёт нам спасение, которое названо Машиахом. Не случайно евреям дана Тора!
Мир не меняется,уважаемая,десятки тысяч лет.
В мире,ВСЕГДА есть две стороны.
В реальном времени конечно.
Сторона ДОБРА
Сторона ЗЛА.
Простые вопросы:
Те,кто СЕГОДНЯ,стоит на стороне кровавого агрессора,убивающего женщин,стариков и детей,на чьей стороне?
Те,кто ежедневно гадят ,на память жертв,от кровавой агрессии,на чьей стороне?
Эти вопросы,естествено , риторические..
Никто НЕ обязан на них отвечать

ИМХО
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 2103 раза
Поблагодарили: 2085 раз

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение ИМХО » Вс окт 23, 2022 10:40 am

Одно точно, что мы оказались в начале какого то Апокалипсиса.

Martoch
Сообщения: 5671
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4950 раз
Поблагодарили: 671 раз

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение Martoch » Вс окт 23, 2022 10:51 am

kod писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 10:32 am
Мир не меняется,уважаемая,десятки тысяч лет.
В мире,ВСЕГДА есть две стороны.
В реальном времени конечно.
Сторона ДОБРА
Сторона ЗЛА.
Да! С этим согласна! С этими качествами создан Адам. Животные, в основном, борются за свою жизнь, за жизнь своих детёнышей, за пропитание, за самок, и т.д. А человек борется за свою власть, за свою популярность, за деньги, и всё, что с этим связано...
Но человеку дан интеллект, помогающий стремится к свободе от этой низменной материальной борьбы, и пытаться перейти к борьбе духовной...в первую очередь, у себя самого...Тогда жить становится значительно приятней...Говорю из собственного опыта...
kod писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 10:32 am

Простые вопросы:
Те,кто СЕГОДНЯ,стоит на стороне кровавого агрессора,убивающего женщин,стариков и детей,на чьей стороне?
Те,кто ежедневно гадят ,на память жертв,от кровавой агрессии,на чьей стороне?
Эти вопросы,естествено , риторические..
Никто НЕ обязан на них отвечать
Я отвечаю, что они полностью на стороне зла...Сторона добра им неведома. Но нам не дано победить это созданное зло в них. И постоянное словесное выступление против них нас не приближает к добру, а только вредит нашим нервам...Пусть они тут изливают свою грязную злобу...мы лучше перестанем отвечать им, потому что это портит нервы нам...Они часто делают это специально. А мы будем стараться нести добро сюда, как у нас получится... :29:

kod

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение kod » Вс окт 23, 2022 11:03 am

Незадолго до 22 июня 1941 года в газете "Правда",печатались материалы,последними словами ругавшие империалистическую военщину США и Великобритании.
В то же время,в сдержаных,но не оставляющих сомнения в идеологической направленности,красках,облизывали,нерушимую дружбу,между Германией и СССР.
Вместе борющихся с мировым империализмом,мировой закулисой.
Про провокации против нерушимой дружбы этих двух государств и народов их населяющих, со стороны Запада.
Пытающегося рассорить эти две страны,вбить клин,между ними...
У меня,после прочтения гнусных рашистских и прорашистких речёвок,на этом форуме,оформилось стойкое ощущение:

"Дежа вью"

А ля - весна 1941 года...


Аватара пользователя
mad bird
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 10:48 pm
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 942 раза

Re: Израиль и война в Украине

Сообщение mad bird » Вс окт 23, 2022 11:25 am

kod писал(а): ↑
Вс окт 23, 2022 10:32 am
Мир не меняется,уважаемая,десятки тысяч лет.
В мире,ВСЕГДА есть две стороны.
В реальном времени конечно.
Сторона ДОБРА
Сторона ЗЛА.
Да Вы что?
И кто был добром, а кто злом, когда Мидия сокрушила Вавилон, а её саму - Персия, которая жгла и убивала греков, но разрешила вернуться на свою землю евреям? А в Пунических войнах? Битвах Трёх царств? Да не надо так далеко - что было добром, а что злом в Первой Мировой войне? А всё ли однозначно во Второй?
Так и сейчас: меня ужасают тела мирных граждан на улицах украинских городов. Но я буду просто счастлив увидеть разбитую осколком табличку "Улица имени Шухевича". Этот дуализм не даёт мне выбрать одну из сторон. По мне, так там зло сражается со злом.
asthanos:

Ответить