Реформа судебной системы Израиля.

[Arkan39]

Уважаю цифирки и правильную терминологию.
Цитата: "В нем участвовали 877 учащихся из большинства израильских вузов"
Что такое большинство израильских вузов?
Другая цитата: " В 2019/2020 учебном году в университетах Израиля обучались более 171 тыс. студентов, из них 119 тыс. — на степень бакалавра; всего в 60 высших учебных заведениях обучалось 327 тысяч человек". Понятно, что 2022/2023 больше, но пусть...
Эти 877 человек представляют всех студентов?
Каких всех? 119000 или 171000 или 327000?
Т.е. это 0.7% или 0,5% или 0,3% от всех? Впрочем, это не важно- все цифры значительно ниже обычной погрешности статопросов.
Выводы я не делаю. Каждый может верить в то, что он хочет. У нас демократия. (Пока ещё).

Читаем:

Опрос проводил авторитетный институт по изучению общественного мнения – "Маагар мохот". В нем участвовали 877 учащихся из большинства израильских вузов, пропорционально представляющих все срезы нынешнего студенчества.

1.Опросы нужны для изучения общественного мнения-они дают статистическую оценку ( с определенной стпенью
вероятности) какого-либо утверждения-для этого нет нужды опрашивать все 100 проц-,просто выборка должна
быть представительной (репрезантивной) и достаточной по количеству опрошенных при нужной степени достоверности (скажем ,при 5 проц ошибки-рассчитывается по спец таблицам).В данном случае ,в результате данного опроса возможно реально (при 5 проц, ошибки достоверности) ЗА реформу м,б. ПРИМЕРНО 54 проц голосов, а может быть и 58 проц.Так что вывод методически сделан верно-->ЗА реформу голосов больше. Опрос через месяц-другой может дать другой результат.
2.На мой взгляд,далеко не все в народе понимают суть юридической реформы.Чтобы с пониманием поддержать или отвергнуть реформу нужны минимальные начальные знания,как вообще работает наша судебная система и т.д. Здесь же проблема не в большинстве-меньшинстве ЗА,ПРОТИВ, а в том,что предлагаемая реформа преодолевает законы и отбрасывает нас в группу авторитарных стран,где демократия сомнительна.Я бы израильских студентов спросил: Вы согласны с тем,чтобы у нас министром (финансов) был серийный (финансовый) рецидивист,даже если у него 400 тыс голосов ? Так было бы студентам понятней суть реформы. Но в реформе есть много и других спорных вопросов,что частично признал Биби,типа-надо еще разьяснять
П.С. Что такое большинство вузов? Если в стране (для примера) всего (крупных) 20 вузов,то опросили примерно по 40 чел из каждого вуза.Выбирали студентов равномерно по курсам,возрасту,полу и проч.Наверняка есть специальные методики-это целая серьёзная наука.

[dodlod]

Читаем:

1.Опросы нужны для изучения общественного мнения-они дают статистическую оценку ( с определенной стпенью
вероятности) какого-либо утверждения-для этого нет нужды опрашивать все 100 проц-,просто выборка должна
быть представительной (репрезантивной) и достаточной по количеству опрошенных при нужной степени достоверности (скажем ,при 5 проц ошибки-рассчитывается по спец таблицам).В данном случае ,в результате данного опроса возможно реально (при 5 проц, ошибки достоверности) ЗА реформу м,б. ПРИМЕРНО 54 проц голосов, а может быть и 58 проц.Так что вывод методически сделан верно-->ЗА реформу голосов больше. Опрос через месяц-другой может дать другой результат.
2.На мой взгляд,далеко не все в народе понимают суть юридической реформы.Чтобы с пониманием поддержать или отвергнуть реформу нужны минимальные начальные знания,как вообще работает наша судебная система и т.д. Здесь же проблема не в большинстве-меньшинстве ЗА,ПРОТИВ, а в том,что предлагаемая реформа преодолевает законы и отбрасывает нас в группу авторитарных стран,где демократия сомнительна.Я бы израильских студентов спросил: Вы согласны с тем,чтобы у нас министром (финансов) был серийный (финансовый) рецидивист,даже если у него 400 тыс голосов ? Так было бы студентам понятней суть реформы. Но в реформе есть много и других спорных вопросов,что частично признал Биби,типа-надо еще разьяснять
П.С. Что такое большинство вузов? Если в стране (для примера) всего 20 вузов,то опросили примерно по 40 чел из каждого вуза.Выбирали студентов равномерно по курсам,возрасту,полу и проч.Наверняка есть специальные методики-это целая серьёзная наука.

При всем уважении к Вашему мнению...
1. Нет данных в какой среде проводились опросы. Участвовали ли, скажем, студенты Института Вейцмана из Реховота или студенты Академия искусств и дизайна “Бецалель”, ну или другие сравнения. Согласитесь, что при выборке (0.3 - 0.7)% результат будет зависеть от контингента. Кстати, ГУГЛ дает в Израиле 60 ВУЗов. И тогда опрошенных чуть больше 10 человек в каждом ВУЗе, из которых треть не верят в анонимность опросов, а треть вообще решила "поприкалываться". И да, безусловно, не зная, как сформулирован вопрос, вообще нельзя делать выводы.
2. Читал утверждения (без статистики, просто мнение политобозревателей), что 50% населения вообще, кроме заголовков, не знает о чем идет речь, а 90% выборщиков никогда, НИКОГДА не читают программы партий, особенно той, за которую собираются голосовать. Т.е. голосуют "не головой, но сердцем". Это же относится и к опросам.

[Arkan39]

1. Нет данных в какой среде проводились опросы. Участвовали ли, скажем, студенты Института Вейцмана из Реховота или студенты Академия искусств и дизайна “Бецалель”, ну или другие сравнения. Согласитесь, что при выборке (0.3 - 0.7)% результат будет зависеть от контингента. Кстати, ГУГЛ дает в Израиле 60 ВУЗов. И тогда опрошенных чуть больше 10 человек в каждом ВУЗе, из которых треть не верят в анонимность опросов, а треть вообще решила "поприкалываться". И да, безусловно, не зная, как сформулирован вопрос, вообще нельзя делать выводы.
2. Читал утверждения (без статистики, просто мнение политобозревателей), что 50% населения вообще, кроме заголовков, не знает о чем идет речь, а 90% выборщиков никогда, НИКОГДА не читают программы партий, особенно той, за которую собираются голосовать. Т.е. голосуют "не головой, но сердцем". Это же относится и к опросам.

Согласен,ведь еще Шолохов говорил,мы пишем (и голосуем) по указке сердца,а сердце принадлежит ...партии (ц)

[dodlod]

Согласен,ведь еще Шолохов говорил,мы пишем (и голосуем) по указке сердца,а сердце принадлежит ...партии (ц)

А это уже другие студенты? Или те же?
https://mignews.com/news/lifestyle/tysy ... maozu.html

Тысячи студентов протестуют против передачи полномочий в образовании Ави
Тысячи израильских студентов объявили в воскресенье, 29 января, забастовку.

Молодежь выражает протест против судебной реформы и передачи полномочий в области образования Ави Маозу из партии "Ноам".

[5x1]

https://www.atzuma.co.il/yesforthereform

[Cucumber]

Зачем студентов опрашивать. Надо было Рабиновича спросить. Бесполезные опросы и у трёх евреев пять мнений.

[ИМХО]

Хорошо, бог с ними , с студентами.
Вот мнение одного из крупнейших банков Америки.
https://www.newsru.co.il/finance/30jan2 ... an301.html

Крупнейший американский банк JP Morgan в своем обзоре израильской экономики утверждает, что "разговоры о возможном ущербе экономике от судебной реформы являются в основном локальным шумом, и не влияют на нашу оценку шекеля и израильской государственной системы".

[VovaZ]

Всё зависит от реальных шагов правительства. Пока это действительно лишь газетный шум, и осторожность мизерного процента инвеститоров. Но если они перейдут от слов к делу, я не знаю, куда это зайдёт.

[5x1]

Пока что это попытки потерявшей власть хунты обрушить экономику и безопасность страны с целью вызвать недовольство широких масс и на волне народного возмущения свергнуть законно избранное правительство.

[Фил]

Депутат Кнессета Евгений Сова
13 ч. ·
НАСЛЕДИЕ ЖАБОТИНСКОГО?
Утверждение о том, что "реформа юридической системы" пользуется безоговорочной поддержкой, как тех, кто голосовал за Ликуд, так и большинства в израильском обществе - еще один жуткий фейк бибистов. Развеять этот фейк достаточно просто. Нужно задать им несколько вопросов: для чего на самом деле Биньямину Нетаниягу и его коалиции нужна эта реформа и что будет, когда эту реформу вы проведете?
На первый взгляд, стандартный ответ бибистов никого не удивит. Нетаниягу не хочет в тюрьму, хочет остановить суд, оставаться у власти, ну и дальше полный набор его посылов: от "левой судебной хунты" до "неспособности управлять страной из-за левых судей". Короче, это мы все слышали. И для этого по большому счету не нужна никакая реформа. Закон позволяет действующему премьер-министру руководить страной вплоть до окончательного решения по его судебному делу, а это может занять годы.
Тогда в чем проблема, спросите вы. А проблема в том, что реформа нужна не ему, а его коалиционным партнерам и прежде всего харедим и Смотричу с Бен-Гвиром. Харедим (ШАС и Яадут ха-Тора) требуют провести Основной закон об изучении Торы, после которого закон об освобождении 200 тысяч ешиботников от службы в армии будет лишь делом техники. И в случае утверждения реформы никой Верховный Суд не сможет вмешаться. Затем последует череда религиозных законов, явно нарушающих статус-кво, включая распределение ресурсов в системе просвещения, жилищного рынка и налогового бремени и вновь Верховный Суд не сможет вмешаться в происходящее. Неужели все, кто голосовал за Ликуд, на самом деле этого хочет? Или ради свободы Нетаниягу там готовы закрыть глаза и уши?
Бен-Гвиру и Смотричу реформа нужна как воздух для собственного избирателя. История с юридическими советниками и прочей "юридической бюрократией", которая им все время мешает жить покажется нам всем мелочью. Попытка навязать другим свой образ жизни (помните, Смотрич как-то предлагал вернуться к временам Царя Давида) приведет к еще более сильному расколу в израильском обществе. Виноваты у него будут все подряд: левые, арабы, гои, судьи, ну и все несогласные. Звучит знакомо, не правда ли?
И самое удивительное, что некоторые министры и депутаты Кнессета от партии Ликуд после всего вышесказанного продолжают говорить о наследии Жаботинского и Бегина. Господа, все что вы творите сейчас не имеет никакого отношения к наследию отцов-основателей Государства Израиль. Для чего вам нужна эта реформа и в таком виде? Поймите это сейчас, иначе будет поздно.