История государства Израиль.

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

Cucumber
Сообщения: 18488
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1819 раз
Поблагодарили: 1084 раза

История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Вс апр 02, 2023 11:26 pm

Председатель советской делегации на данной сессии ООН Андрей Громыко произнес убедительную речь, в которой изложил соображения советского руководства, по которым евреи и арабы в Палестине не могут жить в едином государстве. В итоге 33 страны поддержали идею Америки и СССР о разделении страны на два самостоятельных субъекта внешней политики. Пять стран советского блока сыграли в этом итоговом голосовании решающую роль. В мае 1948 года Израиль формально заявил о себе как о независимом государстве. Советский Союз стал первой страной, установившей с ним дипломатические отношения.

Практически сразу после провозглашения независимости Израиля началась арабо-израильская война – на территорию нового государства вторглись войска ряда мусульманских стран. Советский Союз незамедлительно начал оказывать серьезную военную поддержку Израилю. Противникам этой страны, в свою очередь, активно помогала Великобритания. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/4001 ... e=copylink

Cucumber
Сообщения: 18488
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1819 раз
Поблагодарили: 1084 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Вс апр 02, 2023 11:42 pm

Почему Сталин создал Израиль: сенсационная версия израильского адвоката
Михоэлс, атомная бомба, Берия и Палестина – как это могло быть связано?


Михоэлс, атомная бомба, Берия и Палестина – как это могло быть связано?
ФОТО: RU.WIKIPEDIA.ORG
– Почему вы посчитали неверными традиционные версии объясняющие решение Иосифа Сталина поддержать создание сионистского государства в Палестине?

– По моему мнению, государство Израиль обязано своим существованием Соломону Михоэлсу [общественный и театральный деятель Соломон Михоэлс был убит под видом ДТП 12 января 1948 г. в Минске - -Авт.]. Роль Михоэлса в этом ключе никогда не рассматривалась ни одним историком.

Что касается Сталина, то нет никакого сомнения, он на самом деле являлся ключевой фигурой в вопросе образования Израиля. Сталин не просто был согласен с созданием сионистского государства в Палестине, а явно поставил перед собой цель, которой добивался любой ценой.

Вот, историческая зарисовка. К ноябрю 1947 года в ООН состояли 58 стран. Для принятия положительного решения "За", должны были проголосовать две трети Генеральной ассамблеи ООН.

26 ноября 1947 года было проведено предварительное голосование. Вполне возможно, «предварительным» оно стало считаться после того, как стали известны неудачные для Израиля результаты: за - 25, против - 13 при 17-ти воздержавшихся.

На первом голосовании отсутствовали Филиппины, Парагвай и Таиланд. К 29-му ноября представители первых двух стран были доставлены на заседание. Почему не приехала делегация Таиланда не известно и по сей день.

29 ноября 1947 года результаты оказались другие: за -33, против - 13 и воздержалось – 10. Рубеж был пройден.

Считалось, что между 26 и 29 ноября шла активная разъяснительная работа с колеблющимися, давшая положительные результаты.

- Не исключаю, разъяснение велось людьми Судоплатова. У них всегда был редкостный дар убеждения.

Существует легенда, в соответствии с которой представители будущего Израиля якобы шантажировали Нельсона Рокфеллера, добиваясь от него применить свое влияние в латиноамериканских странах. Крайне сомневаюсь в таком развитии событий. Если Рокфеллера, кто и мог шантажировать, так опять-таки только Лубянка.

Роль американцев в вопросе создания Израиля, как ни странно, была незначительной, поскольку Государственный департамент США выступал против.

Все эти известные факты четко показывают какое упорство проявил Сталин для создания в Палестине еврейского государства.

Уже после голосования в ООН в период войны за Независимость, власти Чехословакии поставляли оружие в Израиль. Понятно по чьему приказу они действовали. Существует также версия, (Израиль ее отрицает), об участии советских офицеров в войне 1947 года с арабскими государствами, в качестве инструкторов. Я склонен считать, что это имело место. Судя по всему, в Ташкенте существовала секретная школа, в которой готовились специалисты – евреи, официально объявленные погибшими, либо пропавшими без вести в период Отечественной войны.


– Какими же мощными могли были быть реальные мотивы Сталина объясняющие его последовательность в поддержке цели всемирного сионистского движения, создать государство Израиль, не где-нибудь , а именно в Палестине?

– У историков нет ответа на этот вопрос. Общепризнанной версией считается, что Сталин видел в создании Израиля противовес Британии на Ближнем Востоке.

Я считаю такое объяснение далеким от действительности. Уже к 1947 году Англия заявила о нежелании продлевать свой мандат в Палестине.

Кроме того, такие страны как Новая Зеландия, Канада, Австралия, являющиеся странами Британского Содружества, проголосовали за Израиль. Сама же Англия по этическим соображения воздержалась от голосования.

Я склонен поверить, что Сталин с помощью Михоэлса заключил сделку с сионистским движением: атомная бомба в обмен на Израиль.

– ?!

– Вернемся в 1943 год. Михоэлс вместе с поэтом Исааком (Ициком) Фефером едет в Америку. Фефер курировался непосредственно зам. начальником управления генералом Элизаром Райхманом.

Судя по всему, перед поездкой оба встречались с Лаврентием Берией.

Официальная цель поездки - сбор средств от богатой еврейской общественности для оборонной промышленности СССР, с целью ускорения Победы над фашистской Германией.

По моему предположению, реальная задача Михоэлса состояла в том, чтобы договориться с представителями Международного еврейского конгресса о сделке со Сталиным.

А Фефер должен был "присматривать" за Михоэлсом и быть на связи с Лубянкой, для решения оперативных вопросов.

В тот момент подобная сделка была выгодна всем сторонам.

СССР отставал в разработке ядерной бомбы от США, а что еще страшнее от Германии.

Для сионистов это тоже был единственный шанс создать Израиль.

Представим себе, что Сталин не проделал бы всю эту работу в ООН и тогда вполне возможно, воссоздание Израиля было бы отложено на десятилетия, а может ни состоялось бы вовсе.

Cucumber
Сообщения: 18488
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1819 раз
Поблагодарили: 1084 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Вс апр 02, 2023 11:47 pm

Документальное кино Леонида Млечина
"Зачем Сталин создал Израиль"

Если бы когда-то Сталин не пришёл на помощь сионистам, еврейское государство в Палестине вряд ли бы появилось. Решение Сталина поддержать Израиль не только определило судьбу современного Ближнего Востока, но и повлияло на политическую историю России и Америки...

Cucumber
Сообщения: 18488
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1819 раз
Поблагодарили: 1084 раза

Re: История государства Израиль.

Сообщение Cucumber » Вс апр 02, 2023 11:55 pm

Не знаю почему, но история Израиля мне очень интересна.

кролень

Re: История государства Израиль.

Сообщение кролень » Пн апр 03, 2023 8:13 am

На наших глазах творится история. Сегодня решающие события для Израиля , в Израиле.Может, копнем поглубже события , которыми мы являемся свидетелями и которые завтра станут историей и ее, историю, начнут видоизменять и переделывать как кому в голову взбредет?
Мы сегодня в той огромной массе событий, новостей, источников этих новостей не можем разобраться что правда, а что вранье , фейк , по новому.А уж разбираться в сто раз переписанной истории ....неблагодарное дело.

5x1
Сообщения: 33199
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 3450 раз

Re: История государства Израиль.

Сообщение 5x1 » Пн апр 03, 2023 8:14 am

я вам уже предлагал читать лофтуса,а не совково-русских "специалистов"
https://rjews.net/gazeta/Lib/secret/index.html
:6:

rianna
Сообщения: 16064
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2607 раз
Поблагодарили: 4891 раз

Re: История государства Израиль.

Сообщение rianna » Пн апр 03, 2023 8:16 am

млечин известный сталинист и имперец.
нашел кого читать,петя.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 21240
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 5167 раз
Контактная информация:

Re: История государства Израиль.

Сообщение VovaZ » Пн апр 03, 2023 8:21 am

Это традиционное преувеличение.
Идея Сталина создать государство соцлагеря на БВ, конечно сильно помогла. Голосования в ООН и поставки оружия через Чехословакию.

Однако, нельзя утверждать, что "Сталин создал Израиль". Помог вначале - это верно. Без него было бы сначала сложнее, а потом проще.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

rianna
Сообщения: 16064
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2607 раз
Поблагодарили: 4891 раз

Re: История государства Израиль.

Сообщение rianna » Пн апр 03, 2023 8:24 am

кстати,читала книгу млечина о бандере.
это несомненно был фанатик своей идеи.

кролень

Re: История государства Израиль.

Сообщение кролень » Пн апр 03, 2023 8:37 am

rianna писал(а):
Пн апр 03, 2023 8:16 am
млечин известный сталинист и имперец.
нашел кого читать,петя.
Все писатели истории отрабатывали чей- то заказ.Так что,не существует источника ,которому можно верить на все 100%.Мы сегодня не понимаем что читать и не верим глазам своим,памяти своей.
Последний раз редактировалось кролень Чт апр 06, 2023 6:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Ответить