Реформа судебной системы Израиля.

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1111 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение Dok » Вт апр 11, 2023 2:28 pm

dodlod писал(а):
Вт апр 11, 2023 2:04 pm
"Размазали" тему про "активизм".
Вопрос формулируется проще.
1. Суд должен судить по законам.
2. Законы должен создавать Кнессет.
3. Как должен действовать Суд, если Кнессет не разработал и не утвердил соответствующий закон?
4. Два варианта:
4.1. На основании общих юридических принципов, здравого смысла и своих юридических убеждений.
4.2. Не принимать к производству дела, не отраженные в законодательстве.

Полиграф, это всего лишь инструмент. Решения принимает все-таки суд, используя результат на полиграфе. В случае с Соломоном, женщины договорились с судом.
Ага, точно.
Ну, перейдем сразу к примерам из жизни.
Вот, эта коалиция, среди которой премьер под судом и рецидивист, хочет узаконить взятки, подарки, пожертвования депутатам, ибо им мало тех зарплат и пр. товот, что они получают от государства.
Их - 64, т.е. большинство, и они принимают такой закон. А завтра тут же начнутся гешефты и судьи уже ничего поделать не смогут.
Скажу вам более того, и судьи тоже станут брать взятки, подарки-подношения и пожертвования от доброхотов.
И заживут они в свое удовольствие...

А те, кто сводит концы с концами, кто своим горбом зарабатывает на жизнь, не смогут пользоваться этим законом, ибо у них нет что дать, что подарить, что пожертвовать, на себя не хватает.

А закон есть! И он будет всегда, ибо он полезен для всякого состава кнессета, но не для людей вне его.

Доказательство?
Да просто, все на виду: подследственные и даже осужденные ранее имеют право избираться и даже занимать ответственные должности в государстве, ибо все они депутаты кнессета. И нет такого закона, чтобы их отлучить от власти хотя бы на время судебного разбирательства. Биби Нетаниягу - собственной персоной. Арье Дери - трижды судимый экс министр, депутат кнессета. И судьи почти ничего сделать не могут, ибо их тут же обвинят в превышении власти.
Вот, эти сраные законы приняли наши депутаты, чтобы обезопасить себя, чтобы стать выше народа!

Это про законы и наш кнессет, что в одном лице и правительство. Т.е. два в одном стакане.

Про судей хотите, или достаточно?
:17:

dodlod
Сообщения: 8813
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение dodlod » Вт апр 11, 2023 3:00 pm

Dok писал(а):
Вт апр 11, 2023 2:28 pm
Ага, точно.
Ну, перейдем сразу к примерам из жизни.
Вот, эта коалиция, среди которой премьер под судом и рецидивист, хочет узаконить взятки, подарки, пожертвования депутатам, ибо им мало тех зарплат и пр. товот, что они получают от государства.
Их - 64, т.е. большинство, и они принимают такой закон. А завтра тут же начнутся гешефты и судьи уже ничего поделать не смогут.
Скажу вам более того, и судьи тоже станут брать взятки, подарки-подношения и пожертвования от доброхотов.
И заживут они в свое удовольствие...

А те, кто сводит концы с концами, кто своим горбом зарабатывает на жизнь, не смогут пользоваться этим законом, ибо у них нет что дать, что подарить, что пожертвовать, на себя не хватает.

А закон есть! И он будет всегда, ибо он полезен для всякого состава кнессета, но не для людей вне его.

Доказательство?
Да просто, все на виду: подследственные и даже осужденные ранее имеют право избираться и даже занимать ответственные должности в государстве, ибо все они депутаты кнессета. И нет такого закона, чтобы их отлучить от власти хотя бы на время судебного разбирательства. Биби Нетаниягу - собственной персоной. Арье Дери - трижды судимый экс министр, депутат кнессета. И судьи почти ничего сделать не могут, ибо их тут же обвинят в превышении власти.
Вот, эти сраные законы приняли наши депутаты, чтобы обезопасить себя, чтобы стать выше народа!

Это про законы и наш кнессет, что в одном лице и правительство. Т.е. два в одном стакане.

Про судей хотите, или достаточно?
:17:
Очень много букв. Но по существу ничего... И много эмоций.
Если закон есть, судят по закону. Если закона нет, его нужно разработать и предоставить этот инструмент Судебным органам для будущей работы. А пока его нет, остается доверится юристам, как наиболее компетентным. Их опыту, их мнению. Нет другого варианта.
А если обратиться к нашим делам... На каждый случай "судебного активизма" за прошедшие 30 лет Кнессет должен был реагировать разработкой соответствующего закона (или уточнения действующего) так, чтоб в дальнейшем по этому конкретному вопросу у Суда была бы база для принятия решения. Кнессет годами не исполняет свою функцию законодательного органа. Поскольку Кнессет на побегушках и "чего изволите" у исполнительной власти. Отсюда и все проблемы.
Последний раз редактировалось dodlod Вт апр 11, 2023 3:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

5x1
Сообщения: 33268
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3456 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение 5x1 » Вт апр 11, 2023 3:07 pm

Судить можно только по законам и никак не "по понятиям".
" Понятия "- слишком
суб'ективный критерий,как " дышло", которое можно повернуть в любую сторону
:6:

SlavaG
Сообщения: 9174
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 2019 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение SlavaG » Вт апр 11, 2023 5:02 pm

VovaZ писал(а):
Вт апр 11, 2023 12:52 pm
Строго говоря, в роли царя Шломо у нас как раз Багац.
Израильская юриспруденция в 10 веке до нашей эры была хорошо развита, и к царю попадали лишь дела, требующие разбора "по понятиям".
А история с ребенком, это вообще не суд, а следственный эксперимент, типа бдикат полиграф.
Да ладно ВоваЗ.
Всё в мире проще. Никаких СМИ и промывки
Полууголовные и уголовные элементы используя все инструменты демократии пытаются переделать законы под себя. Всё остальное просто словеса.
Они просто не просчитали такого отпора. Да и никто не ожидал.

Naaron
Сообщения: 39087
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10359 раз
Поблагодарили: 1871 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение Naaron » Вт апр 11, 2023 5:18 pm

Интересно, если б не было судебной реформы, демонстраций бы не было?

Байден не хочет Биби. И кое-кто во власти.

Ухватились...

Naaron
Сообщения: 39087
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 10359 раз
Поблагодарили: 1871 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение Naaron » Вт апр 11, 2023 5:24 pm

https://waronline.org/fora/index.php?th ... %B5.16512/

Судебная система и судебная реформа в Израиле
Автор темыOlam Дата начала25 Авг 2017

25 Авг 2017
#1
Думаю, что множество постов (и не только моих) по этой теме разбросанных в разных темах оправдывают создание данной темы. Тем более, что факты относящиеся к этой теме ещё будут появляться. И кто победит - чиновники или демократия - не ясно.

В этой теме я предлагаю рассматривать расширение собственных полномочий высшими чиновниками Израиля, которые не избираются гражданами на свои посты. Это председатель и судьи БАГАЦ, юридический советник правительства (он же главный прокурор Израиля). А так же глава полиции и 433 отделение полиции, которые фактически замыкают триаду захвата власти чиновниками.

Предлагаю также в этой теме рассматривать действия граждан и их избранников, депутатов Кнессета и министров правительства, в борьбе с антидемократическим захватом власти высшими чиновниками.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот из последних публикаций по этому поводу: Письмо бывших председателей и судей БАГАЦ, а так же бывших юр. советников против вводимого мин. юстиции Шакед нового порядка избрания юридического советника правительства:

ирина18
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 9:01 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 442 раза

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение ирина18 » Вт апр 11, 2023 5:36 pm

Naaron писал(а):
Вт апр 11, 2023 5:18 pm
Интересно, если б не было судебной реформы, демонстраций бы не было?

Байден не хочет Биби. И кое-кто во власти.

Ухватились...
судебная реформа очень жирный куш за которую можно прекрасно зацепиться и попытаться вернуть власть обратно ставив две части общества. и самый прикол в том, что про судебную реформу говорят давно и те только ликудники. и если бы судеьной реформы не было, то демонстрации были бы все равно. нужно убрать конкурентов. любой ценой. чернофлажников помните? а тут такое жирный повод.

Cucumber
Сообщения: 18670
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1831 раз
Поблагодарили: 1104 раза

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение Cucumber » Вт апр 11, 2023 6:08 pm

Dok писал(а):
Вт апр 11, 2023 2:00 pm
Биби под судом, чего тут понимать?

:29:

Хочет обрезание судьям сделать, чтобы самому не отчикали по самое немогу.
А для этого, что надо? Стравить толпу!

:25:
Так нахрена его выбрали?

weasel
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 11:39 am
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 552 раза

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение weasel » Вт апр 11, 2023 6:57 pm

ирина18 писал(а):
Вт апр 11, 2023 5:36 pm
судебная реформа очень жирный куш за которую можно прекрасно зацепиться и попытаться вернуть власть обратно ставив две части общества. и самый прикол в том, что про судебную реформу говорят давно и те только ликудники. и если бы судеьной реформы не было, то демонстрации были бы все равно. нужно убрать конкурентов. любой ценой. чернофлажников помните? а тут такое жирный повод.
Если бы да кабы.
Просто не ожидали такой реакции и масштабов....одни деньгами и подстрекательством такого не добьешья...значит проняло народ.
А реформы нужны,но не такие и не под интересы двух трех человек....

5x1
Сообщения: 33268
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3456 раз

Re: Реформа судебной системы Израиля.

Сообщение 5x1 » Вт апр 11, 2023 7:16 pm

интересно,как совок ( советский человек) всегда знает всё лучше других,совершенно забывая о том,что его знания и опыт не смогли построить ничего лучшего,чем снежная зимбабве.
:6:

Ответить