Но разве Тора связывает брит-милу с медициной?? Это знак договора с Богом. Любопытно, как объясняют раввины тот факт, что отсутствие этого знака иногда приводило к спасению жизни, а не наоборот.
Необрезанные евреи.
Модератор: brekekekex
- Aleko
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Необрезанные евреи.
Возражай аргументами, а не эмоциями ![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
- Aleko
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Необрезанные евреи.
Но разве Тора связывает брит-милу с медициной?? Это знак договора союза с Богом. Любопытно, как объясняют раввины тот факт, что отсутствие этого знака иногда приводило к спасению жизни, а не наоборот.
![#29 :29:](./images/smilies/29.gif)
Возражай аргументами, а не эмоциями ![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
-
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Необрезанные евреи.
Бог спас его что бы он уверовал, сделал брит и служил Всевышнему всем сердцем.
-
- Сообщения: 32839
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
- Откуда: Петах Тиква
- Благодарил (а): 8773 раза
- Поблагодарили: 1558 раз
-
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Необрезанные евреи.
Aleko, здравствуйте.
В качестве преамбулы - позвольте сначала Вам попенять, ведь мой предыдущий пост в ответ на Ваш настойчивый вопрос остался без видимого внимания. А ведь, уважая Ваш ум и настойчивость, я немало постарался, предоставляя Вашему вниманию фактические данные, без неверифицируемых суждений - простая математика. (Да, тема там была другая, про налогообложение, но ситуация видится мне сходной: Вы задаёте вопрос, вплетая в него декларативную часть - получаете ответ со ссылками на конкретные данные, не только отвечающие на Ваш вопрос, но опровергающие саму основу его декларативной части - игнорируете ответ - спустя некоторое время в соседней теме опять возвращаетесь с оной декларацией, будто и не было Вам приведено данных, обесценивающих и пафосность, и фактическую составляющую Вашего утверждения.)
Ответ же на нынешний Ваш вопрос, сколь узко или широко его не рассматривай, потребует уже не математической конкретики, а, увы, именно суждений. Естественно, предлагаемое мной ниже объяснение - сугубо субъективно и вынужденно примитивно схематично.
1. Тора редко что обещает индивидуально: ни хорошую жизнь, ни хорошую смерть, ни хорошее посмертие, ни посмертие вообще. К слову, в Торе мне не известно вообще ни одного обещания самого факта посмертной награды за следование тем или иным правилам.
Попытки ответить на вопрос "почему праведнику плохо, а грешнику хорошо" к сожалению, весьма часты и в иудаизме - мне этот вопррс видится фундаментально излишним, хотябы потому, что Тора вообще "не про то".
2. В Торе много обещаний (как хорошего, так и плохого) народу в целом. Как мне кажется, традиционоое усреднённое коллективное понимание этих обещаний в иудаизме соответствует наблюдаемому: существование еврейского народа заметно не в русле того, что происходит с народами мира естественным образом.
Собственно, это и ответ для меня: Тора скорее не про идеальную (тем более, индивидуальную) справедливость, а, как бы это ни звучало, про человечество.
- VovaZ
- Ваш усталый инквизитор
- Сообщения: 17883
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
- Откуда: Беер Шева
- Благодарил (а): 405 раз
- Поблагодарили: 4288 раз
- Контактная информация:
Re: Необрезанные евреи.
Вообще-то, странное дело, Алеко.
Вы стыдитесь быть евреем, более того, опасаетесь им быть, чтобы враги вас не узнали, и не убили.
С другой стороны, по непонятной мне причине, вы выбрали жить именно среди нас, евреев, которые и не стыдятся и не боятся.
Возможно, вам стоило бы выбрать более безопасное место для жизни, где вокруг вас не будет обрезанных евреев, чтобы вас случаянно с нами не спутали, забыв попросить снять штаны.
Вы стыдитесь быть евреем, более того, опасаетесь им быть, чтобы враги вас не узнали, и не убили.
С другой стороны, по непонятной мне причине, вы выбрали жить именно среди нас, евреев, которые и не стыдятся и не боятся.
Возможно, вам стоило бы выбрать более безопасное место для жизни, где вокруг вас не будет обрезанных евреев, чтобы вас случаянно с нами не спутали, забыв попросить снять штаны.
![Изображение](http://vovaz.me/images/mosessmall.jpg)
![Изображение](http://vovaz.me/images/ahavatha.jpg)
- Aleko
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Необрезанные евреи.
![:shock: :shock:](./images/smilies/eek.gif)
Такого оскорбления мне еще не приходилось на форуме слышать. Укажите, пожалуйста, основание, которое позволило вам так высказаться. Может быть, то, что я активно участвую в теме о выдающихся евреях?
![#29 :29:](./images/smilies/29.gif)
Возражай аргументами, а не эмоциями ![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
- Aleko
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Необрезанные евреи.
Приветствую вас и благодарю за отзывчивость, не жалея слов. Но я вынужден, к сожалению, вас да самого себя огорчить. Я так и не понял суть брит-милы. Я все время считал, что это договор о союзе с Богом. Если это не так, то что это? Возможен ли ответ предельно понятным языком, как для первоклассника, каким я явлюсь, в отличие от жертвы Холокоста любимого деда, в области религии?brekekekex писал(а): ↑Ср июл 05, 2023 9:16 amAleko, здравствуйте.
В качестве преамбулы - позвольте сначала Вам попенять
Собственно, это и ответ для меня: Тора скорее не про идеальную (тем более, индивидуальную) справедливость, а, как бы это ни звучало, про человечество.
И еще.
Меня огорчило ваше присоединение к мнению Воваза, что я якобы стесняюсь своего еврейства. Откуда взялся этот оскорбительный бред? Разве в таком случае я жил бы в этом государстве? Евреи живут в этой стране отнюдь не потому, что им всё здесь нравится.
Возражай аргументами, а не эмоциями ![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
- VovaZ
- Ваш усталый инквизитор
- Сообщения: 17883
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
- Откуда: Беер Шева
- Благодарил (а): 405 раз
- Поблагодарили: 4288 раз
- Контактная информация:
Re: Необрезанные евреи.
Не приходилось слышать? Тогда вам крупно повезло.
Нам вот с вами повезло меньше, поскольку каждый второй ваш пост имеет целью оскорбить нас как евреев, намехаясь над нашими обычаями, законами и образом жизни.
![Изображение](http://vovaz.me/images/mosessmall.jpg)
![Изображение](http://vovaz.me/images/ahavatha.jpg)
-
- Сообщения: 32839
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
- Откуда: Петах Тиква
- Благодарил (а): 8773 раза
- Поблагодарили: 1558 раз
Re: Необрезанные евреи.
Алеко, конкретного ответа на этот вопрос сложно ожидать. Ну, вообще-то, самое интересное, что вызывает вопросы--почему мужчина рождается необрезанным...Хотя, думаю, тут причина в физиологии, вопросах развития плода в утробе матери. И всё же, сложно утверждать, что обрезание пошло от евреев. Приняло религиозную окрасну, может быть...
Если интересно, вот Вам ссылка...
https://www.unaids.org/ru/resources/pre ... 70226mcpt1
Если интересно, вот Вам ссылка...
https://www.unaids.org/ru/resources/pre ... 70226mcpt1