Российско-украинский кризис

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.

Как, по-вашему окончится война на Украине?

ВСУ разобьют армию России, вернутся к границам 1991 года, принудят Россию к выплате репараций и выдаче политических и военных преступников.
8
25%
Армия России разобьёт ВСУ, принудит Украину к прекращению огня на условиях России.
6
19%
После затяжной войны, стороны договорятся о перемирии, на приемлимых условиях для обеих участниц конфликта.
4
13%
Корейский вариант - постепенное прекращение огня на некой, условной линии. Десятилетия вялых переговоров, приграничных стычек, взаимной гонки вооружений.
14
44%
 
Всего голосов: 32

5x1
Сообщения: 33443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение 5x1 » Вс июл 16, 2023 7:46 pm

канал альфреда коха

om>

вс, 16 июл. в 19:40


>
> Сегодня я вот о чем хотел написать. Вчера я долго разговаривал с известным российским оппозиционером. Но в данном случае гораздо важнее то, что он по специальности – историк. И мы с ним вспомнили один очень важный эпизод в конце Второй Мировой войны.
> В сентябре 1944 года министр финансов США Генри Моргентау обнародовал план, в соответствии с которым предполагалось после победы над Германией полностью разрушить её промышленность и сделать Германию исключительно аграрной страной. Этот план был одобрен Рузвельтом и, после некоторого сопротивления, Черчиллем. Априори считалось, что Сталин тем более будет за.
> Госдепартамент выступил с резкой критикой этого плана. По его подсчётам, аграрный сектор Германии был в состоянии прокормить лишь 60% немецкого населения. Если уничтожить немецкую промышленность, то остальные немцы (около 25 млн. человек) просто умрут с голоду.
> Тем не менее план был принят и обнародован. Разумеется, Геббельс тут же ухватился за него и рассказал немцам, что у них нет никакого будущего, если Германия проиграет войну: в случае поражения их просто уморят голодом. Причём в этот раз ему даже придумывать ничего было не нужно, поскольку это была чистая правда.
> По свидетельству американских военных, с этого момента сопротивление немецких войск резко возросло. По признанию генерала Эйзенхауэра, у него возникло ощущение, что "план Моргентау добавил немцам тридцать дивизий”. Немцы перешли в контрнаступление в Арденнах, в результате много американских и британских солдат погибло и попало в плен.
> Немедленно против “Плана Моргентау” выступил министр обороны Стимсон. Американская пресса стала активно план критиковать, называя его лучшим подарком Геббельсу. После этого Великобритания отказалась от поддержки этого плана. Черчилль заявил, что если Германия будет деиндустриализирована, то “после войны Великобритания будет прикована к трупу”.
> Начался дикий скандал. Рузвельт заявил, что “он не помнит, чтобы он что-то подобное подписывал” и открестился от плана Моргентау. В апреле 1945 года Рузвельт умер и про план забыли. А в 1947 году был принят “План Маршалла”, являющейся по сути полной противоположностью “Плана Моргентау” и имеющий своей целью восстановление промышленной мощи Европы в целом и Германии в частности.
> К чему я это все пишу? А к тому, что все говорящие головы Украины (как официальные, так и не очень) считают своим долгом живописать египетские казни, которые они устроят россиянам после своей победы. Подробно рассказывают, как они будут разваливать Россию на части, как они обложат её репарациями, как они будут наказывать россиян, заставлять их каяться и умолять о пощаде.
> Особняком стоят рассуждения о генетической (то есть – неустранимой) неполноценности русских и генетическом же (то есть – непреодолимом) превосходстве украинцев. Об изначальной порочности русской культуры. Всей, от начала до конца. И так далее…
> В одном из последних эфиров у Фейгина господин Арестович высказался в том духе, что генерал Теплинский потому лучший российский генерал, что он родом с Украины и у него поэтому есть генетическое преимущество. Плюс фамилия похожа на польскую, а это вообще высший класс…
> Вот как это комментировать? Вы точно хотите в Европу, а, господин Арестович? Вы уже рассказали эту свою теорию депутатам Европарламента в Брюсселе? Вот они, наверное, обрадуются!
> Я ни в коем случае не собираюсь тут опровергать все эти рассуждения. Сам я так не считаю, но и спорить на эту тему не буду. Нет желания. Да и не время сейчас об этом спорить…
>
:6:

5x1
Сообщения: 33443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение 5x1 » Вс июл 16, 2023 7:47 pm

продолжение

> Но у меня ко всем этим крупным мыслителям вопрос: у вас что, много лишних солдат? Вы готовы их положить на поле боя ради удовольствия поболтать на приятную для украинского уха тему и сорвать аплодисменты? Нет, я вполне серьёзно. Эйзенхауэр говорил о том, что такого рода демагогия добавила противнику тридцать дивизий. Наверное, он знал, о чём говорил. А сколько ваш трёп добавит Путину войск? Вы можете хотя бы помолчать?
> Неужели вы не понимаете, что все эти разговоры создают у россиян (даже вполне критически настроенных против Путина и этой войны) ощущение безальтернативности сопротивления до конца? Что вы сами, своим языком, мотивируете их на войну? Зачем? Что вы выигрываете от этой болтовни?
> Это же азы: противника надо раскалывать, одних приманивать, других отталкивать, натравливать друг на друга, ссорить их между собой. С древних времён известны принципы “разделяй и властвуй”, “кнута и пряника”.
> Риторика должна быть совсем другая: россияне, мы вам сочувствуем, вы попали в тиски диктатуры, сопротивляйтесь пассивно, мы это ценим. Мы считаем вас жертвами, а не преступниками, мы идём к вам на помощь, помогите нам вас спасти, помогайте нам чем можете: информацией, саботажем, дезертирством, сдачей в плен… Никто не знает вас лучше, чем мы. Доверьтесь нам. Мы точно относимся к вам лучше, чем Путин. Мы вам поможем построить нормальное государство и мы вместе с вами пойдём в Европу.
> Но нет! Ничего подобного! Украина настолько сильна, что она может себе позволить сплотить россиян, консолидировать их вокруг Путина, а потом разом – всех разгромить…
> Даже если это так, я всё равно не понимаю: зачем? Тем более, что это всё неправда. Всё будет по-другому. Россию по-настоящему можно победить. только полностью еЁ истощив. А это значит, что после победы над ней вы будете иметь дело с нищей страной и еЁ разрушенной экономикой. И этой стране нужно будет помогать. Никаких репараций от неё вы не получите. Путин, прежде чем проиграть, потратит последний рубль на войну и угробит в ней последнего солдата. Забудьте о репарациях. Этого – не будет.
> К чему приводит “план Моргентау”, мы знаем по тому, что случилось после Первой мировой войны. А к чему “план Маршалла” – по тому, что случилось после Второй…
> Подумайте о том, о чём я сейчас написал. Наступите на горло собственной песне…
:6:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 24718
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 6060 раз
Контактная информация:

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение VovaZ » Пн июл 17, 2023 6:54 am

Крымский мост взорвали снова. На это раз, мой коллега диверсант сработал. Снес опору, остановил и поезда и автомобили.
На паромной переправе тоже какой то теракт, так что связи нет вообще.
Вот такой "популярный курорт".
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

ИМХО
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1959 раз
Поблагодарили: 1920 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение ИМХО » Пн июл 17, 2023 9:32 am

Трофейная западная техника будет изучаться специалистами. Такое заявление сделал Путин в интервью ВГТРК. Пропагандист спросил - что же будет с той западной техникой, которую захватили российские военные? На что Путин, как "настоящий разведчик", ответил, что есть выражение "обратный инжиниринг" и "если есть возможность заглянуть вовнутрь и посмотреть, есть ли там что-то, что можно применить у нас, - ну почему нет?"

Я понимаю, что в окружении этого человека давно нет никого, кто мог бы ему объяснить, насколько жалкими и ущербными выглядят такие заявления, но не перестаю удивляться "дальновидности" пропаганды, которая все это тиражирует. Либо они держат большинство россиян за идиотов, не способных видеть очевидное, либо осознанно дискредитируют своего "вождя".

Ну то есть много лет в Россию законно ввозили мерседесы, айфоны и другую западную технику, и российские инженеры до сих пор не догадались ее разобрать. Или догадались, но создать нечто хотя бы близко конкурентоспособное у них не получилось, а вот с военной техникой получится непременно. А еще спецслужбы, задачей которых в течение всех этих лет был в том числе промышленный шпионаж, "преуспели" в этом деле так, что теперь надежда только на захваченные на войне образцы...
"Обратный инжиниринг", ага.
Прочёл где то у Сани ,что они собираются трофейную технику копировать ...

rianna
Сообщения: 19349
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3528 раз
Поблагодарили: 6100 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение rianna » Пн июл 17, 2023 9:33 am

VovaZ писал(а):
Пн июл 17, 2023 6:54 am
Крымский мост взорвали снова. На это раз, мой коллега диверсант сработал. Снес опору, остановил и поезда и автомобили.
На паромной переправе тоже какой то теракт, так что связи нет вообще.
Вот такой "популярный курорт".
придется вплавь на лодках.

по рыбам,по звездам
проносит шаланду...

Richi
Сообщения: 47490
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:28 pm
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 657 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение Richi » Пн июл 17, 2023 10:03 am

https://news.israelinfo.co.il/112637
В результате взрывов на Крымском мосту погибла семья. Движение по мосту остановлено
Плевать я хотел на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей. Фиолетовой!

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. (Фаина Раневская)

5x1
Сообщения: 33443
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение 5x1 » Пн июл 17, 2023 10:10 am

Интересно,что будет,когда и у России и у НАТО боеприпасы закончатся.....
:6:

dodlod
Сообщения: 9786
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1387 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение dodlod » Пн июл 17, 2023 10:22 am

Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

dodlod
Сообщения: 9786
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1387 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение dodlod » Пн июл 17, 2023 10:26 am

Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

dodlod
Сообщения: 9786
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 4:55 pm
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1387 раз

Re: Российско-украинский кризис

Сообщение dodlod » Пн июл 17, 2023 10:36 am

Все что знаем - говорим, что не знаем - пропускаем
...А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
А. Галич

Ответить