НАХЛЕБНИКИ (правда или злобная сказка)

[Martoch]

надо не тащиться от истерик фюрера и прихлебателей,а закрыть доступ антисемитской пропаганде.

В последнюю кампанию открыто вылезло такое, что изумляет даже с форумным опытом.
Что до данной темы, то этот раздел исторически обречён быть гайд-парком, а топикстартер, равно как и многие участники, давно в курсе как ответов на свои вопросы, так и контрдоводов на свои обвинения.

Общая ненависть легко объединяет людей. Недаром так сильны бывают всякие бандитские компании. На добрых чувствах объединиться гораздо сложнее.

[Aleko]

надо не тащиться от истерик фюрера и прихлебателей,а закрыть доступ антисемитской пропаганде.

В последнюю кампанию открыто вылезло такое, что изумляет даже с форумным опытом.
Что до данной темы, то этот раздел исторически обречён быть гайд-парком, а топикстартер, равно как и многие участники, давно в курсе как ответов на свои вопросы, так и контрдоводов на свои обвинения.

Здравствуйте, уважаемый brekekekex! Топикстартер, который всегда считал и считает вас авторитетом в вопросах религии, не видит религию временной темой, и она никогда не исчезнет из сферы полемики. В то же время открытая мною тема затрагивает не столько религию, сколько политику - постыдность предоставления необоснованных льгот за поддержку Ликуда.
Вопрос: где просматривается в этой теме антисемитская пропаганда? Или все, кто критикует порядки в нашей стране - антисемиты Тогда тему можно и закрыть, но кляп это признак слабости

[brekekekex]

В последнюю кампанию открыто вылезло такое, что изумляет даже с форумным опытом.
Что до данной темы, то этот раздел исторически обречён быть гайд-парком, а топикстартер, равно как и многие участники, давно в курсе как ответов на свои вопросы, так и контрдоводов на свои обвинения.

Здравствуйте, уважаемый brekekekex! Топикстартер, который всегда считал и считает вас авторитетом в вопросах религии, не видит религию временной темой, и она никогда не исчезнет из сферы полемики. В то же время открытая мною тема затрагивает не столько религию, сколько политику - постыдность предоставления необоснованных льгот за поддержку Ликуда.
Вопрос: где просматривается в этой теме антисемитская пропаганда? Или все, кто критикует порядки в нашей стране - антисемиты Тогда тему можно и закрыть, но кляп это признак слабости

Добрый день, Aleko.
Израильская политика унаследовала много проблем с того периода, когда эти проблемы пытались решить сиюминутно, но, тем самым, эти проблемы не столько решая, сколько откладывая на будущее. Проблема харедим это как раз такой случай: попытка заставить харедим социализироваться через ограничение права на работу необходимостью пройти армию, привело к появлению этакой галутной диаспоры ("галут исраэль"), спаянной внешним давлением и общностью интересов.
Некоторые общины харедим (например, гурские хасиды) приняли решение пойти на сотрудничество с государством, чтобы отстаивать эти интересы - в т.ч. и так, как это было принято столетиями в странах изгнания: методом лоббирования интересов общины. (При этом, те же рр. Лицман и Гафни далеко не самые неудачные должностные лица. И того и другого многие ругают, но и многие хвалят - всё, как обычно.)
Естественно, государственная светская элита умеет считать, и понимала и понимает, что влияние харедим будет только расти. Поэтому, часть этой элиты пытается додавить харедим, "сломав хребет" их общности тем же методом: социализация через армию. Другая часть понимает,видимо, безнадёжность этой затеи, и просто тянет время, стараясь поддержать существующее перкошенное во все стороны равновесие.
Если Вам интересен мой прогноз в стиле "капитан очевидность", то при нынешних тенденциях Израиль будет всё больше делиться на условный Бней Брак и условный Тель Авив, а большинством в стране станут праворелигиозные (но не харедим) и правые же масортим.

Что до этой темы, её же не закрыли. Просто я с недоумением смотрю на то, с каким упорством люди пережёвывают одну и ту же жвачку из смеси реальных проблем, надуманных претензий, собственной неосведомлённости и озлобления.

P.S. Ну а про предвыборную кампанию, поднявшую пену с призывами отправлять досов в газовые камеры, особо и объяснять ничего не надо, полагаю.

[5x1]

Здравствуйте, уважаемый brekekekex! Топикстартер, который всегда считал и считает вас авторитетом в вопросах религии, не видит религию временной темой, и она никогда не исчезнет из сферы полемики. В то же время открытая мною тема затрагивает не столько религию, сколько политику - постыдность предоставления необоснованных льгот за поддержку Ликуда.
Вопрос: где просматривается в этой теме антисемитская пропаганда? Или все, кто критикует порядки в нашей стране - антисемиты Тогда тему можно и закрыть, но кляп это признак слабости

Добрый день, Aleko.
Израильская политика унаследовала много проблем с того периода, когда эти проблемы пытались решить сиюминутно, но, тем самым, эти проблемы не столько решая, сколько откладывая на будущее. Проблема харедим это как раз такой случай: попытка заставить харедим социализироваться через ограничение права на работу необходимостью пройти армию, привело к появлению этакой галутной диаспоры ("галут исраэль"), спаянной внешним давлением и общностью интересов.
Некоторые общины харедим (например, гурские хасиды) приняли решение пойти на сотрудничество с государством, чтобы отстаивать эти интересы - в т.ч. и так, как это было принято столетиями в странах изгнания: методом лоббирования интересов общины. (При этом, те же рр. Лицман и Гафни далеко не самые неудачные должностные лица. И того и другого многие ругают, но и многие хвалят - всё, как обычно.)
Естественно, государственная светская элита умеет считать, и понимала и понимает, что влияние харедим будет только расти. Поэтому, часть этой элиты пытается додавить харедим, "сломав хребет" их общности тем же методом: социализация через армию. Другая часть понимает,видимо, безнадёжность этой затеи, и просто тянет время, стараясь поддержать существующее перкошенное во все стороны равновесие.
Если Вам интересен мой прогноз в стиле "капитан очевидность", то при нынешних тенденциях Израиль будет всё больше делиться на условный Бней Брак и условный Тель Авив, а большинством в стране станут праворелигиозные (но не харедим) и правые же масортим.

Что до этой темы, её же не закрыли. Просто я с недоумением смотрю на то, с каким упорством люди пережёвывают одну и ту же жвачку из смеси реальных проблем, надуманных претензий, собственной неосведомлённости и озлобления.

P.S. Ну а про предвыборную кампанию, поднявшую пену с призывами отправлять досов в газовые камеры, особо и объяснять ничего не надо, полагаю.

выборы закончились,а активисты данной инициативы продолжают постить свои мерзости квадратно-гнездовым по всему виртуальному пространству,включая данный форум.
некоторые пытаются это делать изподтишка,вроде как пустить "шептуна" -звука нет,но вонь ощущается явно.

[Aleko]

я с недоумением смотрю на то, с каким упорством люди пережёвывают одну и ту же жвачку из смеси реальных проблем, надуманных претензий, собственной неосведомлённости и озлобления.

Спасибо за обстоятельный ответ! Однако ваше недоумение требует дополнительного разъяснения. Почему вы считаете, что критика незаслуженных финансовых и прочих льгот (за счет налогоплательщиков) должна быть ограничена во времени? Мне даже кажется (я уже об этом писал), что община ультраортодоксов, не имея оснований, не только утяжеляет финансовое бремя государства, но и создает для него потенциальную опасность своей детородной скорострельностью и малообразованностью. Поэтому не бить тревогу до изменения этой ситуации нельзя. Никто, разумеется, не запрещает рожать, но необходимо служить в армии, а одолевать светские дисциплины следует даже ешиботах
А против Лицмана я ничего не имею. Но, по моему дилетантскому убеждению, не дело раввинов возглавлять такие важнейшие сферы, как минздрав, минпрос или минфин

[5x1]

А против Лицмана я ничего не имею. Но, по моему дилетантскому убеждению, не дело раввинов возглавлять такие важнейшие сферы, как минздрав, минпрос или минфин

лапид возглавлял минфин даже не имея школьного аттестата
либерман возглавлял МИД не являясь даже номинально дипломатом и МО,имея военное звание ефрейтор
и что же вы молчали ,почему вы не били в набат ?

[Сержант]

Просто образчик откровенного вранья,демагогии и полуправды.

Раввин Херсонский: "Светские в Израиле не справятся без религиозных, денег не хватит".

https://www.9tv.co.il/item/13450

[Martoch]

Просто образчик откровенного вранья,демагогии и полуправды.

Раввин Херсонский: "Светские в Израиле не справятся без религиозных, денег не хватит".

Тут могу только процитировать очень грамотного форумчанина:

Просто я с недоумением смотрю на то, с каким упорством люди пережёвывают одну и ту же жвачку из смеси реальных проблем, надуманных претензий, собственной неосведомлённости и озлобления.

P.S. Ну а про предвыборную кампанию, поднявшую пену с призывами отправлять досов в газовые камеры, особо и объяснять ничего не надо, полагаю.

[Сержант]

Просто я с недоумением смотрю на то, с каким упорством люди пережёвывают одну и ту же жвачку из смеси реальных проблем, надуманных претензий, собственной неосведомлённости и озлобления.

Очень хорошая характеристика для всех ответов этого демагога.

[Филимон]

Михаил Рахлин
О какой социализации, о каком выходе на рынок труда может идти речь, если работающий отец - позор для семьи?
"Отцы обедают в своих учебных заведениях (из знакомых мне пап не работает практически никто, только изучают святые книги, работающий отец очень понижает статус семейства, в такую семью могут не выдать дочь, запретить ребёнку играть с детьми, у которых родитель работает продавцом или клерком). Исключение делается для преподавателей (имеет свой хлеб с Книги, т.е. зарабатывает обучением премудростям Торы — как с гордостью сказала мне одна женщина о своём муже) и для тех, кто трудится в разного рода ритуальных услугах -шохатами, например, или надзирателями за кошерностью".
http://www.isrageo.com/2020/04/11/bneyb355/