ВТОРАЯ МИРОВАЯ, ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, 75 летие ПОБЕДЫ!

[tab]

Операция Барбаросса.
Каждый пятый танк во время нападения фашистов на СССР был чешского производства.

https://dzen.ru/media/twenk_nowosti/ope ... 69359909f6

[Leon4791]

Речь собственно о том,что без помощи Запада СССР хрен бы победил даже со всеми полководцами,которые солдат бросали,как в топку дрова.Бабы еще нарожают,как известно.Особенно тот же Жуков.Достаточно в этом плане примера с тем же Т-34.
Про остальные составлющие ленд-лиза,начиная с еды и кончая медикаментами с топливом даже говорить не стоит.
Без всего этого со всеми супер-пупер гениальными полководцами и по настоящему героическими солдатами ни хрена не вышло.

Пагодь, тут, в первую голову, вопрос агдары.
Что собственно щщитать победой.
Если штурм Берлина то, скорей всего, ты прав, навряд бы потянули. А вот отбиться с выходом на свои границы, не просто БЫ получилось а почти что получилось в натуре.
Настоящий ленд лиз, большой, стоящий, пошёл после Курска и даже после форсирования Днепра, ближе к концу 43-го.
А там уже как случилось бы.
Терь за потери, вокруг этой темы немеряно всякой байды накопилося, по сути ежели то потери КА были 8.5- 9 миллионов, потери вермахта на востоке порядка7-8, но тут проблема.
Прикинь, до сей поры не существует нормального михкара о количестве погибших немцев, там эта тема табу как слишком болезненная для обчества

[Leon4791]

Великобритания два года воевала ОДНА с нацистской Германией. С 1939 по 1941. Пока Сталин договаривался с Гитлером. Трусами бритты ТОГДА не были. Трусы не могли завоевать полмира и создать колонии на всех континентах. И вклад Британии в разгром немецкого флота в Атлантике,в Северном море-огромен.
В остальном согласна с Сержантом. Тогда в СССР еще не были открыты нефтяные месторождения в Сибири,в Поволжье. Была только каспийская нефть. И ее бы не хватило на всё и всех. Топливный голод в советской армии был,это я знаю со слов воевавшего деда. Да и без поставок нормальной военной одежды и обуви было хреново. Многие советские солдаты гибли не от пуль и мин,а от переохлаждения и обморожения конечностей.
Я не обесцениваю подвиг советских людей,и на фронте,и в тылу-хотя во многом это был вынужденный подвиг. Например,говорят,что советские люди в войну работали по 14 часов. Ну а как иначе,если не выход на работу считался саботажем и можно было загреметь в лагеря. Моя бабушка работала на фабрике Володарского в Баку,шили там военную форму,погоны. Попробуй не приди без справки от врача. Даже отпроситься домой покормить ребенка грудью не давали,женщинам приходилось сцеживать молоко.
Да и на фронте за попытку бегства,дезертирства расстреливали на месте. Так что во многом этот героизм-был от безысходности. Думаете,моей бабушке,матери 8 детей,так уж хотелось вкалывать на фабрике по 14 часов? Но без этого нельзя было получить продуктовые карточки,а как без них кормить семью?

Риан, британия не особо воевала с немцами ни до 41 ни до 44, так на полшишки в песочнице африканской несколько дивизий гоняли туда-сюда с Ромелем.
А воздушная война за полную не катит, масштабы не те
Трусами бриты, давка, были всегда, всегда воевали чужими руками, и с Наполеоном и с Адольфом, и даже в свою, и общеевропейскую гордость, в 1ю мировую и то работали в разы меньше чем ихние же кореша- лягушатники.
А пол мира захватили, ну дак на то у них флот красный был, туземцев резать не сложно, и гишпанцев они победили тоже на море.
А там все больше не храбрость решает а технологии

[Leon4791]

Ну,дык в этом и была гениальность Сталина,что поимел ништяки с союзников.Это еще виктор суворов указывал.

А мог бы и хрен забить и в заморочки в виде союза с тогда еще Великобританией не вступать.
Бриты умоляли совок подписаца!

Вы все смотрите на конкретно начало войны,а то,что ей предшествовало,перелистываете.
Когда фюреру подарили австрию со всеми ее дивизиями.А там хорошие зольдатен были,и официрн на уровне.
Когда подарили чехословакию с ее военпромом.Каждый пятый танк во время нападения на СССР был чешский.
Когда сырье шло потоком не тока из СССР,а из вроде бы нейтральных скандинавии и южной америки,турции и румынии.
Когда те же нейтралы швейцарцы клепали оптику и зенитные автоматы,запчасти и точную механику.
Не говоря уже об отмывании денег наци.

Это потом уже ,после нападения на польшу,бриты и франки стали воевать с тевтонами.
И то,зицкриг - сидячая война.Жопами воевали.
Ну,так им потом,этим франкам-бритам-бельгийцам ,и вермахт,и люфваффе,и панцергренадирен показали,чего те по жизни стоят.

Зы.Кстати,Леон,вот альтернативка именно по нашим старым спорам.
Как за нефик дела могли нагнуть бритов через Ближний Восток и Индию.

http://flibusta.site/b/678811/read

Ну дак чехословаки не тока технику а ещё и людишек предоставляли.
Тока пленных было 70к
Войск до полумиллиона
И если словацкие органные подразделения воевали херовенько то чехи служившие в немецких частях ( а таких было немало) были бойцами хорошими
Десятки тысяч лягушатников,
Голубая дивизия гишпанцев вооще звери были.
Там были опытные бойцы, все добровольцы, ещё и конкурс нехилый был, не всех брали, бо неплохо башляли, а по меркам нищей, разъеппаной Испании просто дохера
Тем более че

[Leon4791]

За альтернативку мерси, гляну

[tab]

Ну дак чехословаки не тока технику а ещё и людишек предоставляли.
Тока пленных было 70к
Войск до полумиллиона
И если словацкие органные подразделения воевали херовенько то чехи служившие в немецких частях ( а таких было немало) были бойцами хорошими
Десятки тысяч лягушатников,
Голубая дивизия гишпанцев вооще звери были.
Там были опытные бойцы, все добровольцы, ещё и конкурс нехилый был, не всех брали, бо неплохо башляли, а по меркам нищей, разъеппаной Испании просто дохера
Тем более че

Я,когда начал лазить на Милитерру,не знал и не ожидал,что мамалыжники так круто воевали.

У них и летчики асы были,и даже десантники!
Не говоря уже о какой-никакой,а кавалерии!
Да и пипла выставили нехило.
И когда их подпирали и ими командовали нецы,даже у них что-то получалось!

Итальяшки еще хужее бритов были.
Венгры - те звери были,конкретные.

А еще были и национальные подразделения СС.(Wika)

Количество зачисленных добровольцев

СССР

Как указывает историк Олег Романько, в 1941—1945 годах в формированиях восточных легионов вермахта и СС прошло службу от 310 до 325 тыс. выходцев с Поволжья, Кавказа, Закавказья и Средней Азии, а именно:

около 180 тыс. «туркестанцев»;
около 28—30 тыс. северокавказцев;
около 20 тыс. грузин;
около 18 тыс. армян;
около 25—35 тыс. азербайджанцев;
около 40 тыс. представителей народов Поволжья.

В общей сложности это составляет 15 % от общего количества иностранных добровольцев в вооружённых силах нацистской Германии (около 2 млн человек), 20-23 % от общего количества добровольцев из числа советских граждан (1,3—1,5 млн человек)[5].

Восточная Европа

Русские и казаки: 100 тысяч
Латыши: 115 тысяч (включая другие немецкие формирования)[6].
Украинцы: 30 тысяч
Эстонцы: 20 тысяч
Хорваты и боснийцы: 20 тысяч
Сербы: 15 тысяч
Белорусы: 12 тысяч
Тюрки: 8 тысяч
Румыны: 5 тысяч
Албанцы: 3 тысячи
Болгары: 1 тысяча
Финны: 1 тысяча
Армяне: 3 тысячи

Западная Европа
Голландцы: 50 тысяч
Фламандцы: 23 тысячи
Итальянцы: 20 тысяч
Валлонцы: 15 тысяч
Датчане: 11 тысяч
Французы: 8 тысяч
Норвежцы: 6 тысяч
Испанцы, швейцарцы, шведы, люксембуржцы, британцы: 4 тысячи

Фольксдойче (по регионам)

Венгрия: 80 тысяч
Чехословакия: 45 тысяч
Хорватия: 25 тысяч
Восточная Европа: 16 тысяч
Румыния: 8 тысяч
Польша: 5 тысяч
Сербия: 5 тысяч
Скандинавия: 775 тысяч
СССР: 100 тысяч
Франция: 84 тысяч

Другие страны: 41 тысяч

Даже арабы были.

[5x1]

С постоянством,достойным лучшего применения,нам пытаются втюхать мифы о фашистском сталинском режиме,о концентрационном лагере под кликухой СССР,о вурдалаках большевичках,якобы спасших мир вообще и евреев в частности.

[Leon4791]

С постоянством,достойным лучшего применения,нам пытаются втюхать мифы о фашистском сталинском режиме,о концентрационном лагере под кликухой СССР,о вурдалаках большевичках,якобы спасших мир вообще и евреев в частности.

Сталинский режим и ссср сделал из тебя дохторишку, благодаря тому режиму ты здесь катаесси сыром в масле со всем семейством.
Кабы не Сталинский ссср при николашке- тряпейшестве ты бы ручками пахал на мельнице, тачал сапоги или ещё где- нибудь рвал бы жилы, как все еврейцы почти

[tab]

Иксыч на ночь мемориала начитался.

__________________________________________

По идее,сталинский посыл еще как-то СССР и поддерживал.
А когда при хруще партейцы поняли,что можно ВСЕ,и к стенке не поставят,и в гулаг не засунут,тут оно и началось.

Наиболее уважительно все-таки отношение китаезов к Мао. А он своих не менее положил.

Сталин,кстати,за "просто так" никому не помогал.Как опосля коммуняки всяким неграм,муслюмам и узкоглазым.
Та же Испания была полигоном,оружие продавали за конкретные бабки,за золото;тот же пакт с наци работал вопреки интересам тевтонцев ,фактически многие станки,заводы и целые предприятия менялись на сырье; опосля войны германию (заодно и другие страны,но немного) тоже нехило ограбили.

Классика.
Как говорица,"в кругу друзей хлебальником не щелкай".

Опираца Сталину в начале его правления было особо и не на кого.Исторически,опосля гвардейских переворотов,армии верховные правители Расеи не доверяли; спецслужбы вели свою игру; в стране было куча недобитков,еще с революции;ленинская гвардия в основном стала перерожденцами и деградантами,карьеристами и бездельниками.Интернационал был вапче кучей рвачей.
Интеллигенция нос ворочала,работяги брак гнали,селяне пахать на чужого дядю не рвались.
ВКП(Б) так и расшифровывали : Второое ккрепостноем право большевиков.

И посмотрел бы я на любого из сосайтников,что бы сделал он с таким наследством.

Вот ВОВ и показала,кто чего стоил : и тупые енералы-маршалы времен гражданской,и чмошные политруки,и ничему не обученные зольдатен,которых пришлось или учить заново,или кровью.Ведь почти всю кадровую РККА положили в первые же месяцы.Хотя и незадаром.Именно качества расейского солдата против танков не поперло.Это потом уже,когда воoружили,снабдили,научили,да и комсостав почистили.

[Leon4791]

Опираца Сталину в начале его правления было особо и не на кого.Исторически,опосля гвардейских переворотов,армии верховные правители Расеи не доверяли; спецслужбы вели свою игру; в стране было куча недобитков,еще с революции;ленинская гвардия в основном стала перерожденцами и деградантами,карьеристами и бездельниками.Интернационал был вапче кучей рвачей.
Интеллигенция нос ворочала,работяги брак гнали,селяне пахать на чужого дядю не рвались.
ВКП(Б) так и расшифровывали : Второое ккрепостноем право большевиков.

И посмотрел бы я на любого из сосайтников,что бы сделал он с таким наследством.

Вот ВОВ и показала,кто чего стоил : и тупые енералы-маршалы времен гражданской,и чмошные политруки,и ничему не обученные зольдатен,которых пришлось или учить заново,или кровью.Ведь почти всю кадровую РККА положили в первые же месяцы.Хотя и незадаром.Именно качества расейского солдата против танков не поперло.Это потом уже,когда воoружили,снабдили,научили,да и комсостав почистили.

Иксыч он просто не в курсах, застрял мозгой в союзе где-то 87-го(и про Израиль он тож думает как про совок 80х, всех порвать и разбонбить)
Забей.
А нащет товарища Сталина, ему таки не позавидуешь, с одной стороны заговор военных ( повезло что там фишка пошла так что две клики, Тухача и Убара договориться так и не сумели, каждый в Наполеоны метил)
С другой подпирали спецслужбы во главе с Ёжиковым, повезло нам, справился товарищ Сталин. Сдюжил Гитлара и евреи, мишпухи наши, спаслись.
А месима была пипец какая, Гитлер вермахт в 33м модернизировать начал а товарищ Сталин в 39м, когда от вредителей малость избавился, и ведь успел, неидеально но кое как успел, порвал немца