Государство Газа

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: Государство Газа

Сообщение Dok » Чт ноя 30, 2023 2:41 pm

SlavaG писал(а):
Чт ноя 30, 2023 2:20 pm
наш опыт, что мы ушли оттуда.
а не они

наш опыт, это война за независимость , когда они ушли.
Я в том смысле, что мы ушли не оставив никого взамен себя. Поэтому пришел Хамас - свято место пусто не бывает.
Но, когда ты ставишь своего человека, или организацию, то все складывается иначе.

Мы плохо дружим с палестинцами, предпочитая войну соглашениям. Наши боссы делают на этом свои гешефты, при этом постоянно подогревая вислоухих из наших рядов.
Вы знаете по узбекам - договориться всегда можно, когда у тебя есть деньги, сила и влияние в мире. Просто кому-то это дано, а кому-то нет.
Вот, израильтяне выбирают себе чурбанов, которые не умеют договариваться.

А вспомните того же Трампа и его Авраамские соглашения.
:12:
Нестандартный подход и наши люди уже греются на песчаных пляжах наших лютых врагов!

:29:

Амос Гольдин
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 10:03 pm
Поблагодарили: 167 раз

Re: Государство Газа

Сообщение Амос Гольдин » Чт ноя 30, 2023 3:24 pm

Массовые демонстрации во время войны могут внести дополнительный раскол в стране, что сыграет только на руку Хамасу. Пользу в этом направлении может принести только организация непосредственного давления на правительство патриотически настроенных активных общественных деятелей и депутатов кнессета. Это будет нейтрализовать внешне давление и способствовать большей решительности военного кабинета.
Михаил Гренадер, Хайфа.

Всё равно полетят головы и будут выборы! Поэтому НАДО создавать лобби!!! Кто с нами? Амос.

Cucumber
Сообщения: 19427
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1924 раза
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Государство Газа

Сообщение Cucumber » Чт ноя 30, 2023 3:35 pm

Надо всё вернуть как было до решения покинуть Газу и отдать её в руки Хамаса. Вернуть Гуш Катив и все поселения. Огородить Газу пограничным забором и выставить круглосуточную охрану с правом стрелять на поражение по приближающимся к забору. Без всяких сантиментов и доверия в миролюбие врагов. И будут враги бояться евреев и смертная казнь убийцам прекратит террор. Или снизит террор до минимума.
Сейчас надо добить Хамас и заставить капитулировать. Тогда и заложники будут освобождены. И не напрасна будет гибель наших солдат в Газе. :12:
Выдача заложников по 8-10 человек может растянуться на долгие годы. На это и надеется Хамас. Их около 300 и такая выдача заложников насмешка над Израилем. :17:

Амос Гольдин
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 10:03 pm
Поблагодарили: 167 раз

Re: Государство Газа

Сообщение Амос Гольдин » Чт ноя 30, 2023 3:40 pm

Стали известны подробности пребывания израильских заложников
Детей и женщин держали глубоко под землей. Это была тесная комната, к которой вел "какой-то очень длинный коридор". 50 дней они не видели дневного света. Электрический свет им давали всего по 2 часа в день.
Кормили их очень скудно. Давали рис и консервы из зерен хумуса и бобов. Иногда - соленый сыр с питой. Ничего, кроме этого, они 50 дней не ели.
Держали их группой. Среди похищенных оказалась медсестра из больницы "Сорока". Она всех лечила. Смело ходила к хамасникам и требовала у них йод и бинты для обработки ран, потому что при захвате многих взрослых избили дубинками. Никаких лекарств не было. С любой болезнью заложники обращались к этой медсестре, и она всех выслушивала и всем помогала.
Никто из заложников 50 дней не мылся, потому что воды было очень мало. Но медсестра уговорила всех, и детей и женщин, каждый день мыть подмышки и подмываться. Все очень старал ись соблюдать это правило.
Однажды мамы попросили у хамасников карандаши или ручки, чтобы занять детей. Охранники страшно разозлились - видимо, испугались, что заложницы передадут на волю какую-то записанную информацию.
Время тянулось ужасно медленно. Ничего, что бы могло занять женщин и детей, под рукой не было. И тогда они начали вести длинные-длинные разговоры. Делились воспоминаниями, мыслями, рассказывали истории. Эти разговоры поддерживали их и спасали от смертельной тоски.
В разговорах они все время повторяли друг др угу, что их обязательно спасут. Говорили: Израиль нас не бросит, на воле сейчас делают все, чтобы вытащить нас отсюда. Наш народ с нами, говорили они.
"Мы сроднились в этом подземелье. Стали одной семьей. Все - женщины, дети, свои и чужие, - рассказала одна заложница. - Только одно помогло нам выжить: мы каждую минуту верили, что армия придет за нами, что нас не бросят в плену. Мы не ошиблись".

5x1
Сообщения: 33424
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3476 раз

Re: Государство Газа

Сообщение 5x1 » Чт ноя 30, 2023 6:14 pm

"мирные жители" газы.
хамас с трудом охраняет от них заложников
https://mignews.com/news/arabisrael/zhu ... -gaze.html
:6:

Cucumber
Сообщения: 19427
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1924 раза
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Государство Газа

Сообщение Cucumber » Чт ноя 30, 2023 6:39 pm

Эксклюзив NEWSru Israel
Бывший глава следственного отдела ШАБАКа Миха Коби, который допрашивал Яхью Синуара в израильской тюрьме, рассказал корреспонденту NEWSru.co.il Алле Гавриловой о своих впечатлениях от общения с нынешним лидером ХАМАСа в секторе Газы.

Когда вы познакомились с Синуаром и сколько часов в общей сложности с ним провели?

Впервые Синуар попал ко мне на допрос в 1989 году. В то время он был главой подразделения внутренней безопасности ХАМАСА "Мажд". В переводе это означает "слава". Задачей этого подразделения была ликвидация предателей. Кроме этого, Синуар был советником шейха Ахмада Ясина.

В общей сложности я провел с ним 150-180 часов. Это очень много. За это время я успел хорошо его изучить. Его ненависть к евреям была абсолютно фанатичной и так же фанатично он относился к Корану. Но самым важным в жизни была для него Хартия ХАМАСа, составленная в 1988 году шейхом Ясином. Кстати, Синуар, будучи одним из советников Ясина, принимал участие в составлении Хартии. В ней сказано, что государство Израиль нужно уничтожить. Вот Синуар и делал все, чтобы достичь этой цели.

С какой целью вы его допрашивали?

Я хотел как можно больше узнать о ХАМАСе и о том, как действует эта организация с военной и других точек зрения – как воспитывает молодежь, как помогает слабым слоям населения. И, само главное, мне нужен был список членов ХАМАСа. В итоге от Синуара и остальных мы получили список из 500 боевиков и всех их арестовали. В 1989 году это был весь ХАМАС. Сегодня их 30 тысяч. После задержаний выяснилось, что террористы находились на последних этапах подготовки к большой резне евреев. Всех их приговорили к длительным тюремным срокам. В том числе, самого Синуара.

К сожалению, после неудачной попытки покушения на Халида Машаля в Иордании в 1997 году Израилю пришлось освободить шейха Ахмада Ясина. После освобождения Ясин начал работать над возрождением ХАМАСа в секторе Газы и продолжал поддерживать тесную связь с Синуаром, который руководил штабом ХАМАСа в израильской тюрьме. Они очень тесно сотрудничали, общаясь через "Красный крест" и адвокатов. Синуар, отбывавший у нас четыре пожизненных тюремных срока, в том числе отдавал из тюрьмы приказы о совершении терактов как на территории Израиля, так и в Иудее и Самарии.

Он лично в тюрьме перерезал бритвой горло трем заключенным, которые, по его мнению, сотрудничали с нами.

А еще до своего ареста он своими руками зарезал мясницким ножом 12 человек, которых считал осведомителями ШАБАКа. Одного он и его помощники даже не зарезали, а посадили в яму и забрасывали песком, пока тот не задохнулся.

Кстати, на самом деле все эти 12 человек не были предателями. За эти убийства Синуара прозвали "мясником из Хан-Юниса".

На каком языке вы проводили допросы?

На арабском. Хотя он уже тогда неплохо знал иврит. А в тюрьме выучил его в совершенстве. Он очень много читал на иврите, в основном биографии израильских лидеров – Рабина, Шамира, Бен-Гуриона. Синуар объяснял это тем, что врага нужно знать как можно лучше.

Я допрашивал не только Синуара, но и многих других членов ХАМАСа. И они все производили впечатление людей с совершенно промытыми мозгами. Они все свято верили в Хартию ХАМАСа. То есть в то, что для создания Исламского халифата сначала необходимо уничтожить всех евреев, а потом и всех остальных неверных.

Похоже на "Исламское государство".

Их Хартия выглядит точно так же.

Как бы вы описали Синуара?

Он крайне харизматичен, очень умен и хитер, яростно ненавидит евреев и не интересуется ничем, кроме джихада. Он часто говорил на допросах о том, что мечтает создать свою армию и войти с ней в еврейские поселки, чтобы вырезать там всех евреев. Что и сделал 7 октября. Он все время говорил, что еще выйдет из тюрьмы и своего добьется. И его действительно освободили в рамках "сделки Шалита".

Он обладает сильным даром убеждения. Он в тюрьме поддерживал тесные связи с Ираном, договаривался о поставках оружия в Газу, о строительстве заводов по производству оружия на территории сектора, об отправке в Газу иранских инструкторов. Это ведь иранцы тренировали в секторе отряды "Нухба", которые устроили резню 7 октября.

На ваш взгляд, что для Синуара важнее – собственное выживание или достижение целей, описанных в Хартии ХАМАСа?

Ему всегда была важнее цель. Он считает себя национальным героем, героем ислама. И ему совершенно не важно, сколько жителей Газы будут убиты для достижения этой цели, потому что и его жизнь ему менее важна. Для него главное – это уничтожить Израиль или нанести по нам как можно более мощный удар.

Cucumber
Сообщения: 19427
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1924 раза
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Государство Газа

Сообщение Cucumber » Чт ноя 30, 2023 6:40 pm

Он садист?

Он фанатик и социопат. Достаточно посмотреть ему в глаза – у него глаза убийцы. По нему это видно. Он когда-то решил, что его женой и детьми будет ХАМАС, и только после "сделки Шалита" его убедили жениться и родить одного ребенка. Напоминаю: у него был рак, и израильские врачи сделали ему операцию и спасли ему жизнь. Но меня не удивляет, что он отплатил нам таким образом – у него нет чувств, он не умеет испытывать благодарность.
Заложники говорят, что Синуар однажды пришел в помещение, где их держали, и пообещал, что с ними ничего не случится. Вы в это верите?

Нет. Он так яростно нас ненавидит, что я не представляю, чтобы он мог их посетить и тем более сказать, что о них позаботится.

(Интервью было взято до того, как израильские спецслужбы выяснили, что заложницы, рассказывавшие о "визите Синуара", были введены в заблуждение – прим.ред).

Вы протестовали против того, чтобы Синуара внесли в списке освобожденных по "сделке Шалита"?

Я уже тогда не работал в ШАБАКе, но очень просил включить меня в комиссию, которая рассматривала кандидатуры для освобождения. Я реально боялся, что если Синуара освободят, ему удастся восстановить ХАМАС и многое сделать для осуществления своих целей. К сожалению, меня не послушали. Его освобождение было жесточайшей ошибкой.

Насколько велики амбиции Синуара? Хочет ли он стать лидером ХАМАСа не только в Газе?

Безусловно. У него огромные амбиции, одна из которых – сменить Исмаила Ханийю. Но мы этого не допустим. Мы сделаем все, чтобы его ликвидировать.

Верите ли вы, что лидеры ХАМАСа, находящиеся вне сектора Газы, не знали о том, что Синуар готовит нападение именно 7 октября?

Не верю ни на минуту. Все прекрасно знали, что произойдет 7 октября, и у нас есть доказательства. Ну, неужели фотографы AP знали о планах Синуара, а руководство ХАМАСа – нет?

Почему ХАМАС так тщательно документировал свои зверства 7 октября и распространял эти видео в сети?

Во-первых, им было важно похвастаться своими успехами. И этим успехам действительно аплодировали – и не только в Газе. Во-вторых, они не зря вели себя хуже нацистов – они реально соревновались в том, кто больше убьет, отрежет больше голов, изнасилует больше женщин. Их целью было не только уничтожение евреев, но и унижение, поскольку именно унижение больше всего привлекает толпу варваров, которую они хотят за собой повлечь. Это их извращенная трактовка Корана, который на самом деле всего этого не говорит.

Как победить Синуара?

Убить. Не только его, но и всех, кто принимал участие в нападении на Израиль и всех, кто относит себя к ХАМАСу. Их нельзя оставлять в живых, потому что пока они живы, они опасны. И не только для евреев, но и для всех, кто мешает им осуществить Хартию ХАМАСа.

tab
Сообщения: 17941
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2019 12:26 pm
Благодарил (а): 1486 раз
Поблагодарили: 2701 раз

Re: Государство Газа

Сообщение tab » Чт ноя 30, 2023 7:04 pm

Dok писал(а):
Чт ноя 30, 2023 2:41 pm
Я в том смысле, что мы ушли не оставив никого взамен себя. Поэтому пришел Хамас - свято место пусто не бывает.
Но, когда ты ставишь своего человека, или организацию, то все складывается иначе.

Мы плохо дружим с палестинцами, предпочитая войну соглашениям. Наши боссы делают на этом свои гешефты, при этом постоянно подогревая вислоухих из наших рядов.
Вы знаете по узбекам - договориться всегда можно, когда у тебя есть деньги, сила и влияние в мире. Просто кому-то это дано, а кому-то нет.
Вот, израильтяне выбирают себе чурбанов, которые не умеют договариваться.

А вспомните того же Трампа и его Авраамские соглашения.
:12:
Нестандартный подход и наши люди уже греются на песчаных пляжах наших лютых врагов!

:29:
Очередной дурачок,"моск нации".

Почему лучший эксперт по этническим конфликтам считает, что у израильтян и палестинцев есть надежда на примирение

https://detaly.co.il/pochemu-luchshij-e ... rimirenie/
«Я спешу посмеяться над всем, иначе мне придется заплакать». Бомарше

Naaron
Сообщения: 44750
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11560 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Государство Газа

Сообщение Naaron » Чт ноя 30, 2023 7:51 pm

Dok писал(а):
Чт ноя 30, 2023 2:00 pm

А мы с вами 15 лет выбирали мудака
Насчёт выбирали...ему просто повезло. Перевеса у него не было ни в 1996 году, ни в 2009...С 1999 года его вообще не было на посту премьера 10 лет. Были Барак, Шарон, Ольмерт...

Несколько досрочных безрезультативных выборов тоже говорит о чём-то...

И даже на выборах год назад ему помогло лишь организованное им объединение Бен Гвира со Смотричем, который по опросам вообще не проходил барьер, а также тот мизер голосов, не хвативший для преодоления барьера МЕРЕЦ.

5x1
Сообщения: 33424
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3476 раз

Re: Государство Газа

Сообщение 5x1 » Чт ноя 30, 2023 8:11 pm

Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.

за что мы воюем,чтобы газу отдать террористам ООП ?
https://news.israelinfo.co.il/116165
:6:

Ответить