Государство Газа
-
Cucumber
- Сообщения: 19427
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
- Благодарил (а): 1924 раза
- Поблагодарили: 1180 раз
Re: Государство Газа
Отделиться, не дожидаясь нового 7 октября. Интервью с доктором Михаэлем Мильштейном
время публикаци: 01 Декабря 2023 г., 06:24
Есть несколько практических выводов. Первый: надежда, которую вселял в людей Нетаниягу, согласно которой можно продвигать нормализацию отношений с арабским миром, оставляя в стороне палестинский вопрос – это иллюзия, и, взорвавшись, она тяжело ранила всех нас. Второе: как я уже сказал, мы не можем жить вместе. То, что продвигают Смотрич и Бен-Гвир – единое государство от моря до Иордана – приведет только к одному, к постоянному повтору кошмаров 7 октября. Так это будет выглядеть. И третье: об этом мы тоже говорили – когда будет создано палестинское государство, оно не сможет быть полностью свободным. Оно должно будет находиться под тем или иным контролем Израиля. Полная свобода палестинцев – это угроза нашему существованию.
И вот представим, что весь этот наш разговор выслушал премьер-министр Израиля – неважно его имя – и спросил вас: каково же решение?
Прежде всего, ХАМАС должен исчезнуть как политическое и военное явление в секторе Газы.
Исчез. Дальше?
Через пять минут после этого, мы должны сесть за рабочий стол и заняться тем, чего мы так не любим – долгосрочным планированием. Мы должны обозначить границы отделения от палестинцев. Отделения – ключевое слово. В его основе должны лежать два главных принципа: у палестинцев не будет возможности свободно контактировать с внешним миром, только под нашим контролем. И второе – по возможности, провести границы по согласию со второй стороной. Я не наивен и очень хорошо понимаю, что вторая сторона не согласится ни на что. Нужно попытаться. Если нет –
действовать в одностороннем порядке. Да, это будет связано с необходимостью эвакуировать одиночные поселения. Не блоки, поселения.
Непросто.
Непросто, но это следующая задача, стоящая перед сионистским движением. Мы должны начинать действовать. Брать свою судьбу в свои руки, и не ждать, пока на нас рухнет еще одно 7 октября и заставит нас принимать решения.
Пятница, 01 Декабря 2023 г. Последнее сообщение: 21:07
Все права на материалы, опубликованные на сайте NEWSru.co.il, охраняются в соответствии с законодательством Израиля. При использовании материалов сайта гиперссылка на NEWSru.co.il обязательна. Перепечатка эксклюзивных статей без согласования запрещена. Использование фотоматериалов агентств не разрешается.
Вас удивил тот факт, что в нападении на Израиль принимали участие не только террористы ХАМАСа, но и так называемое мирное население?
Тысячи. Тысячи человек. У меня нет данных о том, сколько из них до этого работали в Израиле. Но тысячи человек принимали участие в нападении. Есть пережившие нападение израильтяне, которые рассказывали, что те, кто на них нападали, грабили и насиловали – это не были боевики ХАМАСа, это были обычные жители Газы. Были и такие, кто утаскивал в Газу тела погибших. Тела. Вдруг это принесет какую-то выгоду.
И это вас не удивило?
Честно говоря, нет. Я слишком давно с ними общаюсь. Отвращение к Израилю на непостижимом уровне. И это не только ХАМАС. Это в семье, это в школе, это во дворе. Это везде. Если меня что-то удивило, так это масштабы зверств, степень жестокости. Я всегда знал, что они способны на жестокость, но то, что мы наблюдали, выходило за рамки всего, что я мог себе представить. Это был совершенно чудовищный садизм, превосходящий все, что мы видели и могли себе представить. Так что шок был сильным, но он касался именно степени жестокости. Не самого факта погрома.
Рухнуло представление о том что в Газе живут такие же люди, как и мы, которые хотят работать, зарабатывать растить детей, а оказалось, что в первую очередь, они хотят убивать нас?
Именно для того, чтобы справиться с этой концепцией, я уже 20 лет призываю людей учить арабский язык, учить коды ислама, историю ислама. У Шалома Ханоха есть песня: "Твой враг, странный человек, такой же как ты". Нет, они не такие же. То есть, они совершенно такие же с биологической точки зрения. Но с точки зрения сознания – нет. Они не готовы говорить с вами о чем-либо даже приближающемся к миру. Они не считают экономику чем-то кардинальным в жизни. Такие вещи как мораль, правда, эмпатия просто не знакомы им. Мы разные. Мы совершенно разные.
Когда вы говорите "они", "им", вы имеете в виду жителей Газы или также жителей Рамаллы?
К сожалению, и тех, и тех. Я отлично знаю, как воспитывают детей в школах автономии, как звучит общественная дискуссия. Разница в возможностях. В Иудее и Самарии нет автомобилей, с которых ведется запуск RPG, нет пусковых ракетных установок, так как мы контролируем этот участок территории. Но если бы у них была возможность, смею вас уверить – ситуация там не сильно отличалась бы от того, что происходит в Газе.
время публикаци: 01 Декабря 2023 г., 06:24
Есть несколько практических выводов. Первый: надежда, которую вселял в людей Нетаниягу, согласно которой можно продвигать нормализацию отношений с арабским миром, оставляя в стороне палестинский вопрос – это иллюзия, и, взорвавшись, она тяжело ранила всех нас. Второе: как я уже сказал, мы не можем жить вместе. То, что продвигают Смотрич и Бен-Гвир – единое государство от моря до Иордана – приведет только к одному, к постоянному повтору кошмаров 7 октября. Так это будет выглядеть. И третье: об этом мы тоже говорили – когда будет создано палестинское государство, оно не сможет быть полностью свободным. Оно должно будет находиться под тем или иным контролем Израиля. Полная свобода палестинцев – это угроза нашему существованию.
И вот представим, что весь этот наш разговор выслушал премьер-министр Израиля – неважно его имя – и спросил вас: каково же решение?
Прежде всего, ХАМАС должен исчезнуть как политическое и военное явление в секторе Газы.
Исчез. Дальше?
Через пять минут после этого, мы должны сесть за рабочий стол и заняться тем, чего мы так не любим – долгосрочным планированием. Мы должны обозначить границы отделения от палестинцев. Отделения – ключевое слово. В его основе должны лежать два главных принципа: у палестинцев не будет возможности свободно контактировать с внешним миром, только под нашим контролем. И второе – по возможности, провести границы по согласию со второй стороной. Я не наивен и очень хорошо понимаю, что вторая сторона не согласится ни на что. Нужно попытаться. Если нет –
действовать в одностороннем порядке. Да, это будет связано с необходимостью эвакуировать одиночные поселения. Не блоки, поселения.
Непросто.
Непросто, но это следующая задача, стоящая перед сионистским движением. Мы должны начинать действовать. Брать свою судьбу в свои руки, и не ждать, пока на нас рухнет еще одно 7 октября и заставит нас принимать решения.
Пятница, 01 Декабря 2023 г. Последнее сообщение: 21:07
Все права на материалы, опубликованные на сайте NEWSru.co.il, охраняются в соответствии с законодательством Израиля. При использовании материалов сайта гиперссылка на NEWSru.co.il обязательна. Перепечатка эксклюзивных статей без согласования запрещена. Использование фотоматериалов агентств не разрешается.
Вас удивил тот факт, что в нападении на Израиль принимали участие не только террористы ХАМАСа, но и так называемое мирное население?
Тысячи. Тысячи человек. У меня нет данных о том, сколько из них до этого работали в Израиле. Но тысячи человек принимали участие в нападении. Есть пережившие нападение израильтяне, которые рассказывали, что те, кто на них нападали, грабили и насиловали – это не были боевики ХАМАСа, это были обычные жители Газы. Были и такие, кто утаскивал в Газу тела погибших. Тела. Вдруг это принесет какую-то выгоду.
И это вас не удивило?
Честно говоря, нет. Я слишком давно с ними общаюсь. Отвращение к Израилю на непостижимом уровне. И это не только ХАМАС. Это в семье, это в школе, это во дворе. Это везде. Если меня что-то удивило, так это масштабы зверств, степень жестокости. Я всегда знал, что они способны на жестокость, но то, что мы наблюдали, выходило за рамки всего, что я мог себе представить. Это был совершенно чудовищный садизм, превосходящий все, что мы видели и могли себе представить. Так что шок был сильным, но он касался именно степени жестокости. Не самого факта погрома.
Рухнуло представление о том что в Газе живут такие же люди, как и мы, которые хотят работать, зарабатывать растить детей, а оказалось, что в первую очередь, они хотят убивать нас?
Именно для того, чтобы справиться с этой концепцией, я уже 20 лет призываю людей учить арабский язык, учить коды ислама, историю ислама. У Шалома Ханоха есть песня: "Твой враг, странный человек, такой же как ты". Нет, они не такие же. То есть, они совершенно такие же с биологической точки зрения. Но с точки зрения сознания – нет. Они не готовы говорить с вами о чем-либо даже приближающемся к миру. Они не считают экономику чем-то кардинальным в жизни. Такие вещи как мораль, правда, эмпатия просто не знакомы им. Мы разные. Мы совершенно разные.
Когда вы говорите "они", "им", вы имеете в виду жителей Газы или также жителей Рамаллы?
К сожалению, и тех, и тех. Я отлично знаю, как воспитывают детей в школах автономии, как звучит общественная дискуссия. Разница в возможностях. В Иудее и Самарии нет автомобилей, с которых ведется запуск RPG, нет пусковых ракетных установок, так как мы контролируем этот участок территории. Но если бы у них была возможность, смею вас уверить – ситуация там не сильно отличалась бы от того, что происходит в Газе.
-
5x1
- Сообщения: 33424
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3476 раз
Re: Государство Газа
к сожалению,отделение не поможет.Cucumber писал(а): ↑Пт дек 01, 2023 9:43 pmОтделиться, не дожидаясь нового 7 октября. Интервью с доктором Михаэлем Мильштейном
время публикаци: 01 Декабря 2023 г., 06:24
Когда вы говорите "они", "им", вы имеете в виду жителей Газы или также жителей Рамаллы?
К сожалению, и тех, и тех. Я отлично знаю, как воспитывают детей в школах автономии, как звучит общественная дискуссия. Разница в возможностях. В Иудее и Самарии нет автомобилей, с которых ведется запуск RPG, нет пусковых ракетных установок, так как мы контролируем этот участок территории. Но если бы у них была возможность, смею вас уверить – ситуация там не сильно отличалась бы от того, что происходит в Газе.
предположим,что подобное 7-10 мы сможем предотвратить,но ракетный обстрел не сможем.
ИХ ,звирков,просто не должно быть.
или трансфер или полное уничтожение.
трансфер всё же реальней,хоть и проблематично.
иначе израиля не будет.
-
Амос Гольдин
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 10:03 pm
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Государство Газа
Кaк мир и сoбствeннaя элитa прeдaвaли Изрaиль:
https://kontinentusa.com/kak-mir-i-sobs ... li-izrail/
https://kontinentusa.com/kak-mir-i-sobs ... li-izrail/
-
5x1
- Сообщения: 33424
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3476 раз
Re: Государство Газа
@...«Бeцeлeм» (a кaк жe бeз нeгo, рoдимoгo?), oсудилa дeпoртaцию кaк «вoпиющee нaрушeниe прaв чeлoвeкa» и пoдaлa aпeлляцию в БAГAЦ, трeбуя вeрнуть бoлeзных. Вo глaвe кoмпaнии былa тa сaмaя Вивиaн Сильвeр, кoтoрaя былa зaрeзaнa тeррoристaми 7 oктября. Кaрмa…@Амос Гольдин писал(а): ↑Пт дек 01, 2023 10:29 pmКaк мир и сoбствeннaя элитa прeдaвaли Изрaиль:
https://kontinentusa.com/kak-mir-i-sobs ... li-izrail/
1 вопрос :
-если бы она осталась жива,она бы по-прежнему их защищала ?
2 вопрос :
что думают сегодня чудом оставшиеся в живых прекраснодушные жители кибуца Бери ?
-
Амос Гольдин
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 10:03 pm
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Государство Газа
Эти вопросы, я надеюсь, будут заданы в лобби после того, как кончат стрелять. Если не в лобби - я спрошу через газету на ИВРИТЕ!!!
-
Cucumber
- Сообщения: 19427
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
- Благодарил (а): 1924 раза
- Поблагодарили: 1180 раз
Re: Государство Газа
Израиль известил ряд арабских стран - Иорданию, Египет, ОАЭ и даже Саудовскую Аравию - о своем намерении создать вдоль границ Газы «буферную зону» шириной до двух километров, то есть удалить палестинское население из приграничных районов ради безопасности жителей прилегающих к границам районов Израиля, сообщает Reuters.
Информационное агентство цитирует слова советника Нетанияху Офира Фалька, который назвал урезание территории Газы «частью программы демилитаризации» Сектора, а также «высокопоставленного военного», подтвердившего, что вопрос о создании «буферной зоны» за счет урезания территории палестинского анклава действительно стоит на повестке дня.
Военный сказал журналистам, что вопрос еще не проработан в деталях, «неясно, какой глубины должна быть буферная зона - два километра, километр или несколько сотен метров». Reuters напоминает, что Сектор Газа представляет собой узкую полоску земли длиной 40 километров, ширина которой составляет от 5 до 12 километров.
Арабские страны категорически против урезания палестинской территории, и США разделяют их позицию в этом вопросе, передает Reuters. Следует заметить, что идея «буферной зоны» противоречит декларированной цели войны - освободить Газу от власти террористической организации и создать там администрацию, не угрожающую Израилю.
Информационное агентство цитирует слова советника Нетанияху Офира Фалька, который назвал урезание территории Газы «частью программы демилитаризации» Сектора, а также «высокопоставленного военного», подтвердившего, что вопрос о создании «буферной зоны» за счет урезания территории палестинского анклава действительно стоит на повестке дня.
Военный сказал журналистам, что вопрос еще не проработан в деталях, «неясно, какой глубины должна быть буферная зона - два километра, километр или несколько сотен метров». Reuters напоминает, что Сектор Газа представляет собой узкую полоску земли длиной 40 километров, ширина которой составляет от 5 до 12 километров.
Арабские страны категорически против урезания палестинской территории, и США разделяют их позицию в этом вопросе, передает Reuters. Следует заметить, что идея «буферной зоны» противоречит декларированной цели войны - освободить Газу от власти террористической организации и создать там администрацию, не угрожающую Израилю.
-
Фил
- Сообщения: 15649
- Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 10:32 pm
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 885 раз
Re: Государство Газа
Израиль раскрыл планы по сектору Газа после войны
Юлия Войцеховская
Израиль имеет план, состоящий из трех шагов, по Газе
фото: Reuters
Ни одно арабское государство не проявило готовности предоставлять полицию или управлять Газой в будущем.
Израиль хочет создать буферную зону на палестинской стороне границы Газа, чтобы предотвратить нападения в будущем после окончания войны. Об этом пишет Reuters.
«Израиль хочет создать буферную зону между Сектором Газы и Израилем с севера на юг, чтобы предотвратить проникновение ХАМАС или другие боевики или нападения на Израиль», – на условиях анонимности сказал высокопоставленный представитель региональной службы безопасности.
По данным трех региональных источников, Израиль рассказал об этих планах своим соседям Египта и Иордании, а также Объединенным Арабским Эмиратам, нормализовавшим отношения с Израилем в 2020 году.
Инициатива по буферной зоне указывает на то, что Израиль выходит за пределы устоявшихся арабских посредников, таких как Египет или Катар, пытаясь сформировать послевоенную Газу.
Ни одно арабское государство не проявило готовности предоставлять полицию или управлять Газой в будущем. В то же время большинство арабских государств решительно осудили наступление Израиля.
Советник по внешней политике премьера Израиля Беньямина Нетаньяху Офир Фальк, на вопрос о буферной зоне, сказал, что план более глобальный. Он состоит из трех шагов: уничтожение ХАМАС, демилитаризация Газа и дерадикализация анклава.
"Буферная зона может быть частью процесса демилитаризации", - сказал Офир Фальк и отказался объяснить подробнее.
Как сообщает издание, арабские страны отвергли цель Израиля уничтожить ХАМАС как невозможную, заявив, что это больше, чем просто воинственная сила, которую можно победить.
Напомним, бои в Секторе Газа могут прекратиться, но при одном условии.
Как сообщалось, израильская армия официально объявила о возобновлении боевых действий в секторе Газа. В коротком заявлении в соцсетях ЦАХАЛ обвинил ХАМАС в нарушении условий «оперативной паузы» в боях и обстреле израильской территории
https://glavcom.ua/world/world-politics ... 72049.html
Юлия Войцеховская
Израиль имеет план, состоящий из трех шагов, по Газе
фото: Reuters
Ни одно арабское государство не проявило готовности предоставлять полицию или управлять Газой в будущем.
Израиль хочет создать буферную зону на палестинской стороне границы Газа, чтобы предотвратить нападения в будущем после окончания войны. Об этом пишет Reuters.
«Израиль хочет создать буферную зону между Сектором Газы и Израилем с севера на юг, чтобы предотвратить проникновение ХАМАС или другие боевики или нападения на Израиль», – на условиях анонимности сказал высокопоставленный представитель региональной службы безопасности.
По данным трех региональных источников, Израиль рассказал об этих планах своим соседям Египта и Иордании, а также Объединенным Арабским Эмиратам, нормализовавшим отношения с Израилем в 2020 году.
Инициатива по буферной зоне указывает на то, что Израиль выходит за пределы устоявшихся арабских посредников, таких как Египет или Катар, пытаясь сформировать послевоенную Газу.
Ни одно арабское государство не проявило готовности предоставлять полицию или управлять Газой в будущем. В то же время большинство арабских государств решительно осудили наступление Израиля.
Советник по внешней политике премьера Израиля Беньямина Нетаньяху Офир Фальк, на вопрос о буферной зоне, сказал, что план более глобальный. Он состоит из трех шагов: уничтожение ХАМАС, демилитаризация Газа и дерадикализация анклава.
"Буферная зона может быть частью процесса демилитаризации", - сказал Офир Фальк и отказался объяснить подробнее.
Как сообщает издание, арабские страны отвергли цель Израиля уничтожить ХАМАС как невозможную, заявив, что это больше, чем просто воинственная сила, которую можно победить.
Напомним, бои в Секторе Газа могут прекратиться, но при одном условии.
Как сообщалось, израильская армия официально объявила о возобновлении боевых действий в секторе Газа. В коротком заявлении в соцсетях ЦАХАЛ обвинил ХАМАС в нарушении условий «оперативной паузы» в боях и обстреле израильской территории
https://glavcom.ua/world/world-politics ... 72049.html
-
Naaron
- Сообщения: 44750
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
- Откуда: Петах Тиква
- Благодарил (а): 11560 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Re: Государство Газа
Ерунда какая...
Америка поддерживает Израиль, и деньгами, и бомбами, ну и морально, лишь с тем, чтобы осуществить идею создания палестинского государства. И арабы хотят того же.
В Израиле нет консенсуса поэтому вопросу. Ганц и Лапид вроде за. Биби может и за, но потеряет поддержку электората. Что думают в Моссаде, ШАБАКЕ, армии...не в курсе.
Референдумом этот вопрос не решить.
Америка поддерживает Израиль, и деньгами, и бомбами, ну и морально, лишь с тем, чтобы осуществить идею создания палестинского государства. И арабы хотят того же.
В Израиле нет консенсуса поэтому вопросу. Ганц и Лапид вроде за. Биби может и за, но потеряет поддержку электората. Что думают в Моссаде, ШАБАКЕ, армии...не в курсе.
Референдумом этот вопрос не решить.
-
5x1
- Сообщения: 33424
- Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
- Благодарил (а): 1315 раз
- Поблагодарили: 3476 раз
Re: Государство Газа
Что думают в Моссаде, ШАБАКЕ, армии...Naaron писал(а): ↑Сб дек 02, 2023 7:12 amЕрунда какая...
Америка поддерживает Израиль, и деньгами, и бомбами, ну и морально, лишь с тем, чтобы осуществить идею создания палестинского государства. И арабы хотят того же.
В Израиле нет консенсуса поэтому вопросу. Ганц и Лапид вроде за. Биби может и за, но потеряет поддержку электората. Что думают в Моссаде, ШАБАКЕ, армии...не в курсе.
Референдумом этот вопрос не решить.
на их ДУМЫ,как выяснилось 7/10,полагаться нельзя.